VIIX, non Vaporub - Pagina 28
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  1. #271
    L'avatar di francs
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    Citazione Originariamente Scritto da _Sharik_ Visualizza Messaggio
    Scusate tanto ma non capisco una cosa...
    Il VXX insieme a vari suoi colleghi non e` piu` accessibile al retail europeo da un paio di anni a causa delle nuove regole europee PRIIPs, e` vero che - stranamente - continua ad essere possibile operare sulle sue opzioni ma non mi pare una cosa molto ordinata.

    Essendo opzioni su stock di tipo americano in teoria si puo` essere esercitati in qualsiasi momento e inoltre sono a consegna fisica quindi si puo` essere chiamati ad operare sul sottostante direttamente, anche solo per chiudere una posizione.

    Da quello che ho letto in giro la cosa non e` ben vista dalla maggior parte dei broker che non adottano un comportamento standard, il mio (IB) pare molto disinvolto ma a me sembra sempre un comportamento borderline.

    Per evitare i problema occorre essere investitori professionali soddisfando 2 di tre requisiti abbastanza onerosi:
    1) avere lavorato nel settore finanziario
    2) avere una certa esperienza
    3) avere asset per 500.000 euro o piu`.

    Io e penso la grande maggioranza delle persone ho solo il 2).

    Sull'1-2-3 c'è di tutto immagino, la cosa che a me fa sorridere è che ci si accontenti di una certa esperienza e di 500K evidentemente hanno una statistica che dice che chi ha 500K ha anche una casa (in caso venga esercitato).

    Sul grassetto la risposta è sì.
    Ultima modifica di francs; 28-03-21 alle 18:45

  2. #272
    L'avatar di Emmhanuel
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    Citazione Originariamente Scritto da the learner Visualizza Messaggio
    Scusa avevo aggiornato la domanda aggiungendo "indice IV di riferimento". Loro qui usano informazione estratta dalle superfici di volatilità del mercato di riferimento per avere un segnale direzionale da sfruttare col sottostante. Quindi mi chiedo che tipo di informazione aggiuntiva si ottiene guardando tutta la superficie rispetto al guardare il semplice indice di volatilità, sia esso VIX, VSTOXX o altro a seconda del mercato.

    Sei a conoscenza di altri servizi che abbiano una simile performance usando il solo VIX/VSTOXX o c'è davvero informazione aggiuntiva nella superficie che usando il solo indice si perderebbe?



    Ho pensato la stessa cosa sai? Ma poi li ho "perdonati" quando ho visto gli altri grafici e che almeno mostrano anche il VaR e l'expected shortfall. Non ne ho trovati molti in giro
    Quando è robetta, flessioncine del 2/3..5% tecnicamente è rumore, non fate l'errore di crederci. Quando è roba pesante, che conta, flessioni del 50%, nelle opzioni non trovi una beneamata mazza. Es. covid: solo nelle opzioni del cervello c'era scritto: se si ferma il mondo cracca l'economia e quindi la borsa.

  3. #273

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    Citazione Originariamente Scritto da Emmhanuel Visualizza Messaggio
    Quando è robetta, flessioncine del 2/3..5% tecnicamente è rumore, non fate l'errore di crederci. Quando è roba pesante, che conta, flessioni del 50%, nelle opzioni non trovi una beneamata mazza. Es. covid: solo nelle opzioni del cervello c'era scritto: se si ferma il mondo cracca l'economia e quindi la borsa.
    Ciao, anche io dubito che nelle volatilità implicite ci sia scritto il futuro e non so se le metodologie che usano loro siano quelle citate da Cren. Però se guardi i loro risultati nel 2020 (qui: Trading Mate), loro hanno inizialmente subito il ribasso ma poi hanno reagito limitando di molto le perdite. Guardando il periodo di marzo 2020 sembra evidente che neanche loro abbiano previsto gli effetti del covid sui mercati ma semplicemente abbiano usato i movimenti delle volatilità per riposizionarsi in modalità più conservativa, facendo anche qualche puntatina short. Poi quando la situazione si è calmata hanno ripreso a rientare long.
    Quindi nelle opzioni non ci sarà scritto perfettamente il futuro (anche perchè un minimo di drawdown ce l'hanno pure loro) ma un po' di informazione utile deve pur esserci.

  4. #274
    L'avatar di francs
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    Citazione Originariamente Scritto da the learner Visualizza Messaggio
    Quindi nelle opzioni non ci sarà scritto perfettamente il futuro (anche perchè un minimo di drawdown ce l'hanno pure loro) ma un po' di informazione utile deve pur esserci.
    Allora, letta come la scrivi, e dal mio punto di vista di profano, nella IV non c'è alcuna informazione circa il futuro, è soltanto l'inverso della formula di B&S e anch'essa è soltanto aspettativa, soggetta a variazioni che sono completamente random. Quindi la sua utilità, come tutta la statistica applicata al mercato, può essere soltanto del tipo che apri un trade con la coscienza a posto di non aver fatto una cosa proprio a cazz0dicane.

    Ma come andrà non si sa.

  5. #275

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    Citazione Originariamente Scritto da francs Visualizza Messaggio
    Allora, letta come la scrivi, e dal mio punto di vista di profano, nella IV non c'è alcuna informazione circa il futuro, è soltanto l'inverso della formula di B&S e anch'essa è soltanto aspettativa, soggetta a variazioni che sono completamente random. Quindi la sua utilità, come tutta la statistica applicata al mercato, può essere soltanto del tipo che apri un trade con la coscienza a posto di non aver fatto una cosa proprio a cazz0dicane.

    Ma come andrà non si sa.
    C'è da dire che non credo loro cerchino l'informazione nei livelli. Più probabile che guardino i movimenti relativi lungo la superficie. L'immagine sotto è presa dal loro sito dove descrivono l'attività di marzo su S&P 500 (Trading Mate). La cosa che noto è che quando hanno aperto gli short (in apertura di mercato il 16 marzo) le volatilità implicite (sintetizzata dal VIX) stavano rallentando la discesa (con range inferiore rispetto alle barre precedenti). Un po' più difficile spiegare come abbiano capito che l'esposizione long andava incrementata in apertura del 25 marzo. Non vedo nulla di evidente nei movimenti del VIX fino al 24 da suggerire di incrementare il long.

    Allegato 2759235

  6. #276
    L'avatar di Blacksmith.
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    Citazione Originariamente Scritto da the learner Visualizza Messaggio
    Quindi nelle opzioni non ci sarà scritto perfettamente il futuro (anche perchè un minimo di drawdown ce l'hanno pure loro) ma un po' di informazione utile deve pur esserci.
    Beh, come minimo c'è scritto questo.


    Citazione Originariamente Scritto da francs Visualizza Messaggio
    Allora, letta come la scrivi, e dal mio punto di vista di profano, nella IV non c'è alcuna informazione circa il futuro, è soltanto l'inverso della formula di B&S e anch'essa è soltanto aspettativa, soggetta a variazioni che sono completamente random.
    Ma no, dai, che dici! Quella che viene interpretata come volatilità nel modello B&S rappresenta comunque le attese degli operatori di mercato su quali strike potranno essere raggiunti con maggior probabilità. Attese molto volubili, certo. Ma non random.

    Citazione Originariamente Scritto da the learner Visualizza Messaggio
    La cosa che noto è che quando hanno aperto gli short (in apertura di mercato il 16 marzo) le volatilità implicite (sintetizzata dal VIX) stavano rallentando la discesa (con range inferiore rispetto alle barre precedenti). Un po' più difficile spiegare come abbiano capito che l'esposizione long andava incrementata in apertura del 25 marzo. Non vedo nulla di evidente nei movimenti del VIX fino al 24 da suggerire di incrementare il long.
    In realtà il long inizia già il 19 marzo con esposizione 60%. Nel fine settimana precedente 12 avevano iniziato a vedere degli eccessi nella struttura di volatilità per scadenze che potevano indicare complacency e potevano iniziare a suggerire uno short, ma già nel fine settimana successivo 19 gli eccessi si sono smorzati e sono tornati long. Ad oggi quegli eccessi si sono ripresentati.

  7. #277

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    Citazione Originariamente Scritto da Blacksmith. Visualizza Messaggio
    In realtà il long inizia già il 19 marzo con esposizione 60%. Nel fine settimana precedente 12 avevano iniziato a vedere degli eccessi nella struttura di volatilità per scadenze che potevano indicare complacency e potevano iniziare a suggerire uno short, ma già nel fine settimana successivo 19 gli eccessi si sono smorzati e sono tornati long. Ad oggi quegli eccessi si sono ripresentati.
    Ciao Blacksmith, immaginavo che un occhio esperto potesse intuire meglio le ragioni delle loro mosse. Quindi dici che le prese di profitto che hanno suggerito di fare oggi in apertura siano dettate da quegli eccessi di cui parli? Il loro segnale di dimezzare l'esposizione su NASDAQ e Russell 2000 è stato dato ieri sera dopo la chiusura dei mercati USA per cui siamo usciti oggi quando il mercato ha riaperto, sfruttando anche il gap up.
    Ma gli eccessi di cui parli li vedevi già ieri in chiusura o si sono evidenziati oggi?

  8. #278
    L'avatar di francs
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    Citazione Originariamente Scritto da Blacksmith. Visualizza Messaggio
    Beh, come minimo c'è scritto questo.




    Ma no, dai, che dici! Quella che viene interpretata come volatilità nel modello B&S rappresenta comunque le attese degli operatori di mercato su quali strike potranno essere raggiunti con maggior probabilità. Attese molto volubili, certo. Ma non random.
    Da un punto di vista scientifico il rendimento del mercato è un segnale senza una garanzia di ripetitività che sia una, cioè random, perché è il segnale d'uscita di un sistema in cui non esiste nemmeno mezza variabile deterministica.
    Se esistesse ripetitività, anche minima, non esisterebbe il rischio, cioè non esisterebbe il mercato.
    L'aspettativa non è previsione corretta di un fenomeno, correttezza che esiste soltanto per sistemi deterministici.
    In buona sostanza sei bravo se fai scommesse che da un punto di vista statistico ti fanno stare con la coscienza a posto, ma come andrà non lo sai mai.
    Oppure sei bravo se riesci a beccare quelle rarissime e spesso brevissime volte in cui il mercato diventa deterministico (prevedibile) cioè gli arbitraggi, e anche queste finestre di determinismo non possono essere prevedibili altrimenti ci si butterebbero tutti e le chiuderebbero in un attimo.

    Secondo: se devo vendere il mio metodo su internet, rendendolo pubblico, significa che i soldi che faccio col mio metodo non sono sufficienti a campare, altrimenti, perché metterlo a disposizione di tutti sul web?
    Ultima modifica di francs; 05-04-21 alle 23:35

  9. #279

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    Citazione Originariamente Scritto da francs Visualizza Messaggio

    Secondo: se devo vendere il mio metodo su internet, rendendolo pubblico, significa che i soldi che faccio col mio metodo non sono sufficienti a campare, altrimenti, perché metterlo a disposizione di tutti sul web?
    Ciao Francs, sul primo punto non so se hai ragione tu o Blacksmith. Vedo però che la strategia che seguono ha generato buoni rendimenti con forse metà della volatilità del mercato. Se tutto è random vuol dire che sono stati solo fortunati finora e che tutto potrebbe crollare da un momento all'altro. Boh, vedremo.

    Sul secondo punto però devo dire che loro qui non pubblicano nulla sulle loro metodologie. Tu paghi 20$ al mese e vedi solo le loro posizioni prima dell'apertura. Come quei segnali siano stati generati non lo sai di preciso perché giustamente i dettagli se li tengono per loro.
    In questo non è molto diverso da seguire un gestore attivo a cui paghi una fee per gestire il tuo capitale. Il tuo gestore, se usa dei modelli, non ti verrà a dire come funzionano e perché ha aperto delle posizioni. In realtà vedi solo la sua attività e lo paghi per replicarla coi tuoi soldi.

  10. #280

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    Citazione Originariamente Scritto da the learner Visualizza Messaggio
    Ciao Francs, sul primo punto non so se hai ragione tu o Blacksmith. Vedo però che la strategia che seguono ha generato buoni rendimenti con forse metà della volatilità del mercato. Se tutto è random vuol dire che sono stati solo fortunati finora e che tutto potrebbe crollare da un momento all'altro. Boh, vedremo.

    Sul secondo punto però devo dire che loro qui non pubblicano nulla sulle loro metodologie. Tu paghi 20$ al mese e vedi solo le loro posizioni prima dell'apertura. Come quei segnali siano stati generati non lo sai di preciso perché giustamente i dettagli se li tengono per loro.
    In questo non è molto diverso da seguire un gestore attivo a cui paghi una fee per gestire il tuo capitale. Il tuo gestore, se usa dei modelli, non ti verrà a dire come funzionano e perché ha aperto delle posizioni. In realtà vedi solo la sua attività e lo paghi per replicarla coi tuoi soldi.
    ciao learner, di che strategia stai parlando? sto cercando anche io una strategia da seguire.

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