Fondi immobiliari chiusi 28°
Btp di nuovo sotto stress e Piazza Affari cade, Unicredit peggiore tra le banche
Btp di nuovo sotto il fuoco delle vendite e giro di boa settimanale amaro per Piazza Affari. L?indice Ftse Mib è arretrato oggi dello 0,86% in area 23.578 punti, dopo …
Vendita bond e impennata tassi: la colpa è del FOMO sull’azionario?
E' per caso il fenomeno noto con acronimo FOMO a guidare rally del rischio? La nota di Ariel Bezalel, Head of Strategy, Fixed Income di Jupiter Asset Management
Live streaming con il ceo di Molmed il 18 novembre
Nuovo Live streaming  su Finanzaonline.com il prossimo 18 novembre con protagonista la società MolMed spa, quotata sull’MTA di Piazza Affari. In diretta sul forum di FinanzaOnline dalle ore 10:00 del …
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  1. #1

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    Fondi immobiliari chiusi 28°

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    11 http://www.finanzaonline.com/forum/s...d.php?t=776314
    12 http://www.finanzaonline.com/forum/s...d.php?t=789385
    13 http://www.finanzaonline.com/forum/s...d.php?t=801313
    14 http://www.finanzaonline.com/forum/s...d.php?t=808641
    QF1 opa http://www.finanzaonline.com/forum/s...d.php?t=809886
    15 http://www.finanzaonline.com/forum/s...d.php?t=810618
    QF2 opa http://www.finanzaonline.com/forum/s...d.php?t=816419
    16 http://www.finanzaonline.com/forum/s...d.php?t=814414
    17 http://www.finanzaonline.com/forum/s...d.php?t=817670
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    18bis http://www.finanzaonline.com/forum/s...d.php?t=831575
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    27 http://www.finanzaonline.com/forum/s...d.php?t=887674

    vecchia Simulazione "crollo"
    http://www.finanzaonline.com/forum/s...php?p=11130206

    ---------------------------------------------
    www.assogestioni.it -> dati e statistiche -> fondi imm.
    www.norisk.it
    BorsaItalia Fondi Chiusi
    http://www.borsaitaliana.it/bitApp/q...chiusi&lang=it
    Indice BNLFI Italian Real Estate Funds www.bnlfi.it
    Studi sul settore immobiliare clicca qui
    ---------------------------------------------
    Fondi Retail [A]ad Apporto [R]con riaperture
    quelli tra parentesi sono non ancora quotati
    Fondi & Gestori
    4 BNL http://www.bnlfi.it/index.php (Immobiliare Dinamico [R])
    3 PirelliRe www.fondotecla.it [A] www.fondoolinda.it [A] www.fondoberenice.it [A]
    3 DB https://www.rreef.com/italy VIG Piramide (Dolomit [R])
    1 Polis www.polisfondi.it
    3 Beni Stabili www.benistabiligestioni.it -Securfondo -Imm2001 -I.R.S.[poste1]
    1 Unicredit http://www.pioneerinvestments.it/it/...l_estate.jhtml
    3 Fimit www.fimit.it www.fondoalpha.it [A] www.fondobeta.it [A] (www.fondodelta.it)
    1 Aedes www.bpmrealestate.it Investietico
    1 Vegagest www.vegagest.it Europa Immobiliare nr.1 [poste2]
    2 Caam http://www.caam-re.it/ -Italia -Europa
    1 Sorgente www.sorgentesgr.it Caravaggio
    1 Mediolanum http://www.mediolanumgestionefondi.it/32_169.html (Mediolanum RE [R])
    1 Finnat www.investireimmobiliare.it Obelisco [poste3]
    1 First Atlantic RE www.fondoatlantic1.it [Spaolo]
    1 Fabrica Immobiliare (www.fondosocrate.it [R])
    1 PensPlan (Risparmio immobiliare uno energia)
    ---------------------------------------------
    Società immobiliari
    www.pirellire.com
    Coop www.gruppoigd.it
    www.immobiliare-lombarda.it
    www.benistabili.it
    www.aedes-immobiliare.com
    Zunino www.risanamentospa.it
    www.ipi-spa.com
    www.acquamarcia.it
    Cabassi www.bastogionline.com www.brioschi.it
    Gabetti Property Solutions www.gabetti.it & www.lagaiana.it
    Pesenti www.italmobiliare.it www.italcementi.it
    www.buzziunicem.it
    www.unilandspa.it
    Spin-off di Renodemedici www.rdmrealty.it
    http://www.finanzaonline.com/forum/s...8&postcount=45
    ---------------------------------------------

    Dividendi 2008
    http://www.finanzaonline.com/forum/s...&postcount=294

    Rendiconti
    Alpha, Beta, Atlantic1, Tecla, Olinda, Berenice, BNL Portfolio Immobiliare, Estense - Grande Distribuzione, Portfolio Immobiliare Crescita, Caam Italia, Caam Europa, Caravaggio, IRS, Securfondo, Immobilium 2001, Investietico, Obelisco, Piramide, Polis, Unicredit Uno , Europa Immobiliare 1, Vig

    Per la Wtable guarda il post 4
    Ultima modifica di jean_05; 06-03-08 alle 17:09

  2. #2

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    Avvenimenti del semestre

    Beta
    4/1 Vendita di una porzione immobiliare sita in Brescia, via Giotto 1 - 21, per 980.000 euro.

    Immobilium
    30/1 Acquisto di un immobile ad uso logistico sito in Zona Industriale P Adelfia Via Adelfia snc, Rutigliano – Bari, per 22,6 milioni, con un rendimento lordo pari al 7,3%.

    Piramide
    23/1 Perfezionata la cessione dell'immobile sito in Roma, Via San Basilio 15
    8/2 Perfezionata la cessione dell’immobile sito in Via dei Calzaiuoli a Firenze

    Securfondo
    23/1 Perfezionata la cessione dell'ultima parte dell’immobile sito in Roma in Piazzale Flaminio
    Ultima modifica di jean_05; 29-02-08 alle 17:36

  3. #3
    L'avatar di m.a.s.
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    Grafici e relative Avvertenze

    L’ idea di questi grafici è di avere sott’ occhio diversi parametri:
    il valore al collocamento o all’ apporto, il prezzo, il NAV, (e quindi lo sconto),
    i rimborsi, i proventi, in linea di massima il dividend yield , la durata residua.


    Ho preso in considerazione il prezzo che ogni fondo ha battuto nell’ ultima asta del semestre.
    I NAV sono tutti rettificati in base ai proventi deliberati contestualmente alla pubblicazione.
    I proventi sono stati attribuiti per cassa.
    Così come anche i rimborsi anticipati di capitale.
    Questi ultimi li ho sommati ai proventi ordinari visto non hanno inciso moltissimo sui NAV.

    I grafici cercano di essere omogenei anche per facilitare un immediato confronto tra i vari QF.
    Ad esempio, all' interno di ogni grafico proventi e rimborsi sono sempre in scala 10:1 rispetto a Nav e prezzi.
    Solo per Piramide 5:1.

    Per tenere in considerazione anche il valore del fondo al collocamento ho preferito aggiungere un semestre all’ inizio.
    Il grafico di Securfondo, ad esempio, con richiamo degli impegni a dicembre 1999,
    vede l’ aggiunta del 1° semestre 1999 con il valore di collocamento (€ 2500)
    e nel 2° semestre del 1999 viene indicato il valore del rendiconto al 31/12 (€ 2532).

    I valori li ho presi dalle semestrali, da Assogestioni, da Borsa Italiana e da Euroinvestor.
    Non aggiornerò ogni settimana.
    Sarebbe inutile considerato che l’ aggiornamento dei prezzi è automatico all‘ apertura del file (da Borse.it).
    Soltanto al cambio di semestre e alla pubblicazione dei rendiconti agirò manualmente.


    Tutti aggiornati i QF quotati.
    Mancano all' appello soltanto due fondi non quotati.

    I NAV al 31.12.2007 sono già rettificati in base a proventi e rimborsi,
    anche se solo annunciati, e non ancora distribuiti.
    File Allegati File Allegati
    Ultima modifica di m.a.s.; 29-02-08 alle 13:43

  4. #4
    L'avatar di TozziFan
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    Come si legge la WTable di Weaver

    La tabella è aggiornata in base ai rendiconti di fine 2007 per tutti i fondi meno due

    Ecco qua le istruzioni d'uso per la tabella di Weaver, ottenute collezionando le indicazioni del Maestro . Tra parentesi quadre le annotazioni mie.

    La tabella e' formata da dati matematici ufficiali (durata, nav, cedole....) tranne per la parte che riguarda le stime (immobili e affitti).

    Il rating e' la somma della stima immobili (plusvalenze) e affitti quindi senza guardare lo sconto di borsa. Più è alto migliore è la gestione.

    [I fondi sono ordinati per totale] - La prima colonna rappresenta l'ordine di una tabella precedente [nel nostro caso di inizio 2007].

    RAC
    (Rivalutazione Annua Composta): di quanto deve aumentare il prezzo in borsa perche' a scadenza coincida con il nav incrementato del 2% annuo (inflazione).

    mentre il TOTALE comprende anche una stima prudenziale di affitti e rivalutazione immobiliare quindi in media un 6% annuo cosi' suddiviso:
    2% inflazione
    + 2,1% affitti - costi , spese , tasse.......
    + 2% apprezzamento degli immobili

    And. 07 e' il guadagno (perdita) lordo 2007 di chi avesse comprato 31/12/2006
    (comprese le cedole e i rimborsi) e venduto [alla data dell’aggiornamento].

    A fianco dei prezzi si vede un pallino verde quando la quotazione di TeleBorsa è identica a quella di BI. Quando il pallino manca è probabile che il fondo non abbia scambiato nell'ultima seduta.

    Var è la variazione dei prezzi rispetto alla seduta precedente.
    Nel caso della figura sotto i prezzi sono quelli del 28-2 e var è rispetto al 27.

    Ultima versione della W-Table

    Precedente WTable ghibli: 1.47b (aggiornata il 29-2-2008)

    Precedente WTable TF : 1.46 (aggiornata il 28-2-2008)

    La differenza tra le due tabelle è nei meccanismi di rilevazione dei prezzi di borsa (più efficaci quelli di Ghibli) e probabilmente nei contenuti delle pagine successive alla prima. Prima o poi riusciremo a prendere il meglio di entrambe.
    Per i possessori di Excel 2003 le macro di ordinamento possono avere problemi. Consiglio di selezionare l'area dei dati e usare il comando sort direttamente.

    -wtable080305.jpg
    Ultima modifica di TozziFan; 06-03-08 alle 09:03

  5. #5
    L'avatar di TozziFan
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    Come si usa la Wtable di Weaver

    Anche queste istruzioni sono recuperate dai post di Weaver nei thread passati.

    La tabella tende a premiare i fondi corti e considerando che le stime vengono aggiornate sugli ultimi eventi, e' piu' di breve che di lungo. Visti i rendimenti .....funziona

    http://www.finanzaonline.com/forum/s...80&postcount=8
    anche se questo tipo di investimento immobiliare deve essere di lungo.


    nel 2006

    indice BNLFI 7.40%

    media semplice 7.25%
    verdi (primi 10 + alpha e beta) 9,56%
    quelli che il tabellone considerava al 31.12.05 i migliori 5 13,16%

    x la scelta
    guarda il tabellone
    con una cifra sotto 30mila scegli i verdi
    [attenzione che i verde scuro sono stati opati e prima di sceglierli è meglio documentarsi]

    In passato i fondi erano divisi tra verdi, bianchi e rossi. I fondi verdi erano quelli con cui iniziare, i rossi erano fondi sconsigliati e i bianchi erano adatti solo fino a un massimo del 20% in un ptf superiore a 30.000 euro.
    Da giugno 2007 i fondi bianchi sono stati sdoganati (sono diventati verdi) e i rossi sono i nuovi bianchi.
    Nella nuova situazione i fondi verdi sono quelli con cui iniziare. Quelli bianchi sono più rischiosi, hanno i rating tra i più bassi e una storia iniziale particolarmente travagliata.

    Il timing di ingresso? Chi può dirlo, nel dubbio gradualmente.
    x me il pac non va' bene su questi fondi , ma va' fatto su indici
    volatili che probabilmente scendono.
    meglio un ingresso graduale , es
    NO pac 5 anni da 500 = 30.000
    SI 10/15mila subito il resto dopo le cedole
    detto 2456 volte l'investimento va' mantenuto fino a scadenza (o quasi).

    [Un'ultima cosa. I rating sono stati prudentemente contenuti in un range limitato, con massimo valore 6 -- questo fa si che i fondi di qualità come i Fimit risultino spesso sfavoriti nell'ordine per totale.]
    Ultima modifica di TozziFan; 28-02-08 alle 21:29

  6. #6
    L'avatar di alcol
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    Se volete, chiamatela crisi (26/02/2008)

    Se volete, chiamatela crisi (26/02/2008)

    Il real estate, nella attuale crisi finanziaria in atto che sta progressivamente contagiando anche l’economia reale dei paesi industrializzati, sta giocando un ruolo da protagonista. Ovviamente in negativo.
    Il peggior contributo lo sta offrendo il residenziale mentre il commerciale complessivamente sta tenendo la posizione. Nulla esclude che ci possano essere effetti nefasti anche in questo comparto in particolare in certe aree geografiche.
    Occorre precisare che se l’Italia riveste il ruolo della “pecora nera” a livello internazionale per molti aspetti che riguardano economia e finanza, a livello del real estate commerciale non presenta valutazioni patologiche se rapportate con altri mercati.
    A confermare tale quadro i primi rendiconti annuali rilasciati dai fondi immobiliari relativi al 2007 che sono risultati positivi e talvolta brillanti.
    Atlantic 1 (-1.2%) subisce una correzione nonostante il suo 2007 sia stato piuttosto positivo: il rendimento da rendiconto, considerati i proventi distribuiti, è stato pari all’11.9% e come conseguenza lo sconto del prezzo rispetto al NAV è salito a quasi il 38%. Il 13 marzo corrisponderà un dividendo semestrale pari a 14.25€.
    Positivi anche i risultati di BNL Portfolio Immobiliare Crescita (+0.03%) che ha conseguito un yield pari al 9.35%, ma purtroppo non distribuirà alcun provento nonostante la cassa risulti piuttosto pingue.
    Non trascurabile il rendimento di Estense (-0.14%) che nel 2007 ha ottenuto un rendimento del 7.4% e che corrisponderà 97€ di dividendo il 18/03/2008.
    Nell’ultima settimana il comparto dei fondi immobiliari ha ottenuto un rialzo interessante (+0.98%), portando il progresso nell’ultimo mese al 4.4% e soprattutto hanno riportato in positivo il saldo da inizio anno, contrariamente a quanto fatto dal FTSE Epra/Nareit Italy (-9.4% nel 2008).
    Lo stacco del dividendo avvenuto nella giornata di ieri fa tornare in auge Tecla (+2.8%), che fa intendere che persino quest’anno potrà essere tra i prodotti migliori.
    Senza sosta il recupero di Unicredito 1 (+2.49%) che, in attesa del rilascio del rendiconto, riprende la strada verso i massimi storici. Ritornano gli acquisti su Valore Immobiliare Globale (+2.25%) dopo una partenza dell’anno poco fortunata, con scambi superiori alla norma.
    Ancora in difficoltà Beta (-2.68%) che da inizio anno ha perso oltre il 10%, rimanendo comunque ancora a premio rispetto al NAV, fermo però al 30 giugno 2007.
    L’effetto valutario penalizza Caam RE Europa (-1.76%) che da inizio anno conferma un saldo negativo.
    Il peggiore del 2008 si conferma Caravaggio (-0.77%) che presenta una debacle pari al 12.5%.
    File Allegati File Allegati
    Ultima modifica di alcol; 02-03-08 alle 19:35

  7. #7
    L'avatar di younggotti
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    UNICREDIT - UniCredito Immobiliare Uno: approvato il rendiconto annuale
    Reuters - 28/02/2008 20:51:00
    -1.767.599 -1.163.024
    H1. INTERESSI PASSIVI SU FINANZIAM ENTI RICEVUTI
    H1.1 su finanziamenti ipotecari -383.252 -334.857
    H1.2 su altri finanziamenti -1.383.562 -828.167
    H2. ALTRI ONERIFINANZIARI -785
    Risultato netto della gestione caratteristica 49.294.923 70.271.469


    I. ONERIDIGESTIONE -7.019.262 -7.093.842

    I1. Provvigioni di gestione sgr -6.524.919 -6.465.641
    I2. Commissioni di banca depositaria
    -304.496 -301.730
    I3. Oneri per esperti indipendenti -42.000 -164.653
    I4. Spese pubblicazione prospetti e informativa al pubblico -54.071 -58.858
    I5. Altri oneri di gestione
    -93.776 -102.960

    L. ALTRI RICAVIED ONERI 11.190 47.457
    L1. Interessi attivi su disponibilità liquide 129.896 48.528
    L2. Altri ricavi
    42.400 16.901
    L3. Altri oneri -161.106 -17.972

    Risultato della gestione prima delle imposte 42.286.851 63.225.084

    M.IMPOSTE
    M1.Imposta sostitutiva a carico del 'esercizio
    M2.Imposta sostitutiva a credito del 'esercizio
    M3.Altreimposte

    UTILE/ PERDITA DEL 'ESERCIZIO 42.286.851 63.225.084

  8. #8
    L'avatar di younggotti
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  9. #9
    L'avatar di TozziFan
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    B-Table? :)

    Direi che in onore al suo architetto, Balabiott, la dovremmo chiamare così.

    A sorpresa (per me, non so per voi), I.R.S. e Immobilium 2001, entrambi di Biesse balzano in testa per quanto riguarda il valore della gestione ordinaria 2007.

    Aggiornamento: Unicredit Immobiliare 1, corretto successivamente perché una parte notevole dell'utile è frutto di una rivalutazione della società Stremmata (grazie Jean)

    Ho aggiunto i proventi di Triosk e calcolato le percentuali sui NAV e prezzi rettificati. Buon confronto

    Aggiornamenti in tempo reale sempre qui.
    Immagini Allegate Immagini Allegate -gestione-2007.png 
    Ultima modifica di TozziFan; 29-02-08 alle 00:00 Motivo: Corretto il calcolo di Unicredit Immobiliare 1

  10. #10

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    per avere la table aggiornata come si deve fare?....sul thread precedente avevo lasciato una domanda....se vi va di rispondere....

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