Fondi immobiliari chiusi 25°

jean_05

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vecchia Simulazione "crollo"
http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?p=11130206

---------------------------------------------
www.assogestioni.it -> dati e statistiche -> fondi imm.
www.norisk.it
BorsaItalia Fondi Chiusi
http://www.borsaitaliana.it/bitApp/quotes.bit?target=DisplayETFFondi1Lev&grp=oicrchiusi&lang=it
Indice BNLFI Italian Real Estate Funds www.bnlfi.it
Studi sul settore immobiliare clicca qui
---------------------------------------------
Fondi Retail [A]ad Apporto [R]con riaperture
quelli tra parentesi sono non ancora quotati
Fondi & Gestori
4 BNL http://www.bnlfi.it/index.php (Immobiliare Dinamico [R])
3 PirelliRe www.fondotecla.it [A] www.fondoolinda.it [A] www.fondoberenice.it [A]
3 DB https://www.rreef.com/italy VIG Piramide (Dolomit [R])
1 Polis www.polisfondi.it
3 Beni Stabili www.benistabiligestioni.it -Securfondo -Imm2001 -I.R.S.[poste1]
1 Unicredit http://www.pioneerinvestments.it/it/funds/real_estate.jhtml
3 Fimit www.fimit.it www.fondoalpha.it [A] www.fondobeta.it [A] (www.fondodelta.it)
1 Aedes www.bpmrealestate.it Investietico
1 Vegagest www.vegagest.it Europa Immobiliare nr.1 [poste2]
2 Caam www.caamsgr.com/ -Italia -Europa
1 Sorgente www.sorgentesgr.it Caravaggio
1 Mediolanum http://www.mediolanumgestionefondi.it/32_169.html (Mediolanum RE [R])
1 Finnat www.investireimmobiliare.it Obelisco [poste3]
1 First Atlantic RE www.fondoatlantic1.it [Spaolo]
1 Fabrica Immobiliare (www.fondosocrate.it [R])
1 PensPlan (Risparmio immobiliare uno energia)
---------------------------------------------
Società immobiliari
www.pirellire.com
Coop www.gruppoigd.it
www.immobiliare-lombarda.it
www.benistabili.it
www.aedes-immobiliare.com
Zunino www.risanamentospa.it
www.ipi-spa.com
www.acquamarcia.it
Cabassi www.bastogionline.com www.brioschi.it
Gabetti Property Solutions www.gabetti.it & www.lagaiana.it
Pesenti www.italmobiliare.it www.italcementi.it
www.buzziunicem.it
www.unilandspa.it
Spin-off di Renodemedici www.rdmrealty.it
http://www.finanzaonline.com/forum/showpost.php?p=12164028&postcount=45
---------------------------------------------

Ultima versione della WTABLE

http://www.finanzaonline.com/forum/showpost.php?p=15953573&postcount=275
 
Ultima modifica:
CDA 2008

Pirelli.......30/1
Polis .......21/2 - 23/7
Atlantic1..21/2 - 30/7
Fimit........26/2 - 28/8
Beni Stabili tra il 20 ed il 29/2 - tra il 20 ed il 30/7
Investietico tra il 20 ed il 29/2 - tra il 20 ed il 30/7
Obelisco....27/2 - 29/7

Avvenimenti del semestre

Beta
4/1 Vendita di una porzione immobiliare sita in Brescia, via Giotto 1 - 21, per 980.000 euro.

Piramide
23/1 Perfezionata la cessione dell'immobile sito in Roma, Via San Basilio 15

Securfondo
23/1 Perfezionata la cessione dell'ultima parte dell’immobile sito in Roma in Piazzale Flaminio per 11 milioni, con una plus rispetto al 30/6 di euro 2.014.851 (33,58 a quota)


Avvenimenti del II semestre 2007

http://www.finanzaonline.com/forum/showpost.php?p=15461766&postcount=2
 
Ultima modifica:
max_061:

Finalmente si muove qualcosa, forse è presto per dire che "chi conta" si è accorto.
Una domanda: il periodo di proroga non è stato chiesto, per quanto riguarda il periodo di grazia Crescita lo prevede come eventualità?


Sì, è una eventualità. Se la Sgr non riuscirà a dismettere l'attivo del fondo secondo i termini potrà richiedere alla Banca d'Italia la "grazia" :D
 

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Capitalia cede immobili a UniCredit RE per 880 milioni

Giovedì 3 Gennaio 2008, 11:50
[FONT=arial,elvetica]Capitalia cede immobili a UniCredit RE per 880 milioni [/FONT][FONT=arial,helvetica]Di Redazione[/FONT]


[FONT=arial,helvetica]UniCredit accentra il patrimonio immobiliare di Capitalia (Milano: CAP.MI - notizie) in UniCredit Real Estate. L'istituto guidato da Alessandro Profumo, per il conferimento del ramo d'azienda riceverà 880 milioni di euro di nuove azioni della propria controllata nel settore immobiliare. Il trasferimento, che ha efficacia a partire dal 31 dicembre e rientra nei diversi passaggi previsti per migliorare l'efficienza della recente fusione del gruppo, riguarda gli immobili, i terreni e le palazzine ad uso uffici già posseduti da Capitalia, nonchè la partecipazione del 100% in Capitalia Solutions che gestisce il patrimonio immobiliare in oggetto. Compresi nella transazione sono anche tutti i debiti bancari, i contratti di locazione passiva, i beni artistici e le opere d'arte. [/FONT]
-----------------------------------------------------------
E' la cessione degli immobili Capitalia (Milano: CAP.MI - notizie) a Unicredit Real Estate ad essere al centro dell'attenzione degli analisti. La decisione di conferire il portafoglio immobiliare dell'ex istituto capitolino alla controllata del gruppo di piazza Cordusio è stata presa lo scorso 16 ottobre: il controvalore scambiato è pari a 880 milioni, e coinvolge gli immobili, i terreni e le palazzine ad uso uffici già posseduti da Capitalia, nonché la partecipazione del 100% in Capitalia Solutions che gestisce il patrimonio immobiliare in

oggetto.

Nella transazione sono compresi anche i debiti bancari, i contratti di locazione passiva, i beni artistici e le opere d'arte.
Contestualmente a questa operazione, Unicredit Real Estate ha deliberato di aumentare il capitale sociale di 880 milioni con l'emissione di un uguale numero di azioni ordinarie del valore nominale di 1 euro ciascuna da attuarsi interamente da parte dell'unico socio, Unicredit, mediante conferimento in natura del ramo d'azienda immobili di Capitalia.
Dopo questa operazione è tempo di bilanci. Euromobiliare ritiene che nonostante la mega fusione con Capitalia, la performance del titolo Unicredit in Borsa sia stata pessima nel 2007. La banca d'affari ritiene che le stime di consensus erano troppo elevate.
In prima mattinata il titolo Unicredit reagisce a Piazza Affari con un -0,13%, scambiato a 5,56 euro.
 
Quando l’immobiliare è difensivo (18/12/2007)

Quando l’immobiliare è difensivo (18/12/2007)

La tormenta finanziaria, che sta colpendo i mercati da qualche mese, è stata ingenerata dal real estate oltreoceano e progressivamente si è propagata ad altre asset class e si è estesa anche dal punto di vista geografico.
Il residenziale è risultato quello più colpito ma guardando le performances dei players specializzati in immobili a livello globale appare evidente come le vendite abbiano falcidiato anche operatori che sono focalizzati sul commerciale.
La tabella sotto esposta mostra cali molto pesanti delle quotazioni di società immobiliari a livello globale, dove quelle domestiche primeggiano, negativamente.
La penalizzazione intensa è riconducibile all’uso della leva finanziaria da parte del real estate, aspetto poco gradito dal mercato in questo momento.
Forse i “numeri” ottenuti dai nostri fondi immobiliari possono spiegare il successo di questo strumento in un anno piuttosto disastroso. Complessivamente hanno utilizzato poco la leva finanziaria e questo, insieme all’avvicinarsi alla scadenza di alcuni strumenti oltre ovviamente alle OPA, gli hanno consentito di ottenere un rendimento annuo complessivo del comparto di circa il 20% (total return).
Anche questa settimana è stata penalizzante per gli investitori, ma i fondi immobiliari sono riusciti, per l’ennesima volta, a contenere le perdite (-0.32%).
Ancora in vista Valore immobiliare globale (+3.7%), che con volumi molto elevati, completa il ritorno verso i massimi degli ultimi 5 anni posti in zona 4600€. Evidentemente gli operatori ritengono possibile che anche questo fondo di RREEF possa seguire l’esempio del altro fondo della scuderia che ha iniziato a distribuire capitale e soprattutto ha lasciato intendere che possa chiudere anzitempo l’attività.
Segnali di vita anche da parte di Securfondo (+2%), che finora nel 2007 non aveva certo brillanto per il rendimento ottenuto (+2.95%).
Riprende la strada al rialzo anche Unicredito 1 (+1.75%), il peso massimo per patrimonio netto, segnando un progresso mensile pari al 4.3%.
In sintonia con le vicende borsistiche di Pirelli RE, anche i fondi ad essa riconducibili, hanno smesso di offrire soddisfazioni agli investitori. Il peggiore è risultato proprio Berenice (-3.5%) che nell’ultimo mese ha perso oltre il 7%, lasciando comunque gli investitori con un rotondo +49.8% da inizio anno.
Da segnalare il nuovo calo di Altlantic1 (-1.6%) che scende al di sotto dei minimi storici, con scambi in linea con la media degli ultimi 12 mesi.
 

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Come si legge la WTable di Weaver

Ecco qua le istruzioni d'uso per la tabella di Weaver, ottenute collezionando le indicazioni del Maestro :bow: . Tra parentesi quadre le annotazioni mie.

La tabella e' formata da dati matematici ufficiali (durata, nav, cedole....) tranne per la parte che riguarda le stime (immobili e affitti).

Il rating e' la somma della stima immobili (plusvalenze) e affitti quindi senza guardare lo sconto di borsa. Più è alto migliore è la gestione.

[I fondi sono ordinati per totale] - La prima colonna rappresenta l'ordine di una tabella precedente [nel nostro caso di inizio 2007].

RAC
(Rivalutazione Annua Composta): di quanto deve aumentare il prezzo in borsa perche' a scadenza coincida con il nav incrementato del 2% annuo (inflazione).

mentre il TOTALE comprende anche una stima prudenziale di affitti e rivalutazione immobiliare quindi in media un 6% annuo cosi' suddiviso:
2% inflazione
+ 2,1% affitti - costi , spese , tasse.......
+ 2% apprezzamento degli immobili

And. 07 e' il guadagno (perdita) lordo 2007 di chi avesse comprato 31/12/2006
(comprese le cedole e i rimborsi) e venduto [alla data dell’aggiornamento].

A fianco dei prezzi si vede un pallino verde quando la quotazione di MSN è identica a quella di BI. Si vede una r rossa quando il fondo non ha scambiato quote.
 

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Come si usa la Wtable di Weaver

Anche queste istruzioni sono recuperate dai post di Weaver nei thread passati.

La tabella tende a premiare i fondi corti e considerando che le stime vengono aggiornate sugli ultimi eventi, e' piu' di breve che di lungo. Visti i rendimenti .....funziona :)

http://www.finanzaonline.com/forum/showpost.php?p=12141280&postcount=8
anche se questo tipo di investimento immobiliare deve essere di lungo.


nel 2006

indice BNLFI 7.40%

media semplice 7.25%
verdi (primi 10 + alpha e beta) 9,56%
quelli che il tabellone considerava al 31.12.05 i migliori 5 13,16%

x la scelta
guarda il tabellone
con una cifra sotto 30mila scegli i verdi
[attenzione che i verde scuro sono stati opati e prima di sceglierli è meglio documentarsi]

In passato i fondi erano divisi tra verdi, bianchi e rossi. I fondi verdi erano quelli con cui iniziare, i rossi erano fondi sconsigliati e i bianchi erano adatti solo fino a un massimo del 20% in un ptf superiore a 30.000 euro.
Da giugno 2007 i fondi bianchi sono stati sdoganati (sono diventati verdi) e i rossi sono i nuovi bianchi.
Nella nuova situazione i fondi verdi sono quelli con cui iniziare. Quelli bianchi sono più rischiosi, hanno i rating tra i più bassi e una storia iniziale particolarmente travagliata.

Il timing di ingresso? Chi può dirlo, nel dubbio gradualmente.
x me il pac non va' bene su questi fondi , ma va' fatto su indici
volatili che probabilmente scendono.
meglio un ingresso graduale , es
NO pac 5 anni da 500 = 30.000
SI 10/15mila subito il resto dopo le cedole
detto 2456 volte :D l'investimento va' mantenuto fino a scadenza (o quasi).

[Un'ultima cosa. I rating sono stati prudentemente contenuti in un range limitato, con massimo valore 6 -- questo fa si che i fondi di qualità come i Fimit risultino spesso sfavoriti nell'ordine per totale.]
 
Dal sito di FIMIT SGR, Outlook 2008

Dal sito di FIMIT SGR, Outlook 2008
 

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disturbatori estivi

ricordate qualche nome dei disturbatori estivi sulle opa????
giusto per andare a vedere cosa scrivevano.....
 
disturbatori estivi

ricordate qualche nome dei disturbatori estivi sulle opa????
giusto per andare a vedere cosa scrivevano.....

Io ricordo una sequenza di interventi che pompavano CAAM Europa, ma magari sono fuori strada.


Indirizzo sito bnlfi

Approfitto di questo spazio per chiedere a Jean di correggere l'indirizzo web di BNL, che è

http://www.bnlfi.it/index.php

Cliccando sul link attuale con Firefox ottengo un messaggio di pagina non trovata.
 
Io ricordo una sequenza di interventi che pompavano CAAM Europa, ma magari sono fuori strada.

Io ricordo un rimando ad un sito di informazione finanziaria, a pagamento mi pare, dove venivano date info fuorvianti prendendo ad esempio CAAM Europa...

Ma il tipo mi pare che chiedesse lumi....non sò se era un volpino....
 
ricordate qualche nome dei disturbatori estivi sulle opa????
giusto per andare a vedere cosa scrivevano.....

Anche io questa sparata dell'IR non l'ho capita! Chi erano questi disturbatori? E poi chi disturbava chi? Sicuramente Weaver ha disturbato gli opatori quando ha messo in guardia tutti sull'irragionevolezza di aderire alle prime offerte.
Per il resto non ricordo altro, e voi? Io mi vado sempre più convincendo che il Sommo sia stato messo a tacere. Parliamone in PVT.
 
Sicuramente Weaver ha disturbato gli opatori quando ha messo in guardia tutti sull'irragionevolezza di aderire alle prime offerte.
Questo è stato un punto fondamentale :cool: per le nostre e le loro tasche .... altro che pompatori estemporanei .

Secondo me , W lo hanno assunto in qualche SGR :D
 
Nuova versione funzionante WTable


Grazie a TozziFan per l'ultima versione! ;)
A causa di Borsa Italiana, però, mi pare che la query sia nuovamente saltata.

Avrei rielaborato una nuova versione (light perchè contiene solo gli
immobiliari e non anche i QF mobiliari). La trovate allegata.

Segnalatemi ev.errori. Ricordatevi di rimuovere ".pdf" dopo aver salvato il file,
e di aprirlo con Excel.

Buon 2008 a tutti!!!

Davide - Ghibli
 

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  • WQF v.1.44-nonoriginal-light.xls.pdf
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Grafici e relative Avvertenze

L’ idea di questi grafici è di avere sott’ occhio diversi parametri:
il valore al collocamento o all’ apporto, il prezzo, il NAV, (e quindi lo sconto),
i rimborsi, i proventi, in linea di massima il dividend yield :mmmm: :D, la durata residua.


Ho preso in considerazione il prezzo che ogni fondo ha battuto nell’ ultima asta del semestre.
I NAV sono tutti rettificati in base ai proventi deliberati contestualmente alla pubblicazione.
I proventi sono stati attribuiti per cassa.
Così come anche i rimborsi anticipati di capitale.
Questi ultimi li ho sommati ai proventi ordinari visto non hanno inciso moltissimo sui NAV.

I grafici cercano di essere omogenei anche per facilitare un immediato confronto tra i vari QF.
Ad esempio, all' interno di ogni grafico proventi e rimborsi sono sempre in scala 10:1 rispetto a Nav e prezzi.
Solo per Piramide 5:1.

Per tenere in considerazione anche il valore del fondo al collocamento ho preferito aggiungere un semestre all’ inizio.
Il grafico di Securfondo, ad esempio, con richiamo degli impegni a dicembre 1999,
vede l’ aggiunta del 1° semestre 1999 con il valore di collocamento (€ 2500)
e nel 2° semestre del 1999 viene indicato il valore del rendiconto al 31/12 (€ 2532).

I valori li ho presi dalle semestrali, da Assogestioni, da Borsa Italiana e da Euroinvestor.
Non aggiornerò ogni settimana.
Sarebbe inutile considerato che l’ aggiornamento dei prezzi è automatico all‘ apertura del file (da Borse.it).
Soltanto al cambio di semestre e alla pubblicazione dei rendiconti agirò manualmente.
 

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  • Grafici QF 25.zip
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Andamento dei QF nel 2007

Anno incredibile se paragonato al 2006, che trovate qui.

La tabella allegata (con le cedole corrette) mostra l'andamento di un investimento fatto il 29.12.06 e venduto il 31.12.07 tenendo conto di proventi e rimborsi.

I primi 5 del 2006 (i NAV si sono saputi solo a fine febbraio, per cui non è possibile indicare gli equivalenti 2007 oggi) hanno reso vicino alla media dei fondi. La sorpresa maggiore di quest'anno, oltre che dalle OPA è venuta dai fondi "bianchi".

Cedole nella WTable

Le cedole del secondo semestre sono state corrette grazie all'aiuto di Ghibli e Jean.

Un appunto su Caravaggio

Caravaggio ha avuto un picco di prezzo giusto nella seduta di fine anno. Ora quota 2603, in pratica il suo andamento 2007 non è credibile KO!
 

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  • Andamento 2007.PNG
    Andamento 2007.PNG
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io non vedo i disturbatori come un problema il forum per me e un posto dove trovare le news che nei QF certe volte è un problema e per un confronto in generale con altre persone che è sempre utile.
Le mie decisioni di investimento sono basate su una mia tabella e non certo sul marketing di qualche intervento perchè se fosse cosi sarei uno da parco buoi e dopo 25 anni di trading fa ridere.
Io spesso ho dichiarato i miei investimenti più importanti non certo per spingere qualcuno a entrare ma per dare una sempice opinione
per chiarezza i miei cavalli del 2008 sono
CRESCITA
PIRAMIDE
OLINDA

i primi 2 si sono mossi nella giusta direzione il terzo olinda invece dorme alla grande non è ancora il suo momento
 
Ghibli, le ultime WTable che avevi postato non contengono gli aggiornamenti delle cedole nel secondo semestre 2007. Se è ancora così per favore aggiornale.

Hai ragione, ora lo faccio.
Volevo prendere come dati la tua tabella, ma sbaglio, o mancano
le cedole+rimborsi del 2o sem dei Pirelli RE e Fimit? (Berenice, Alpha, per es.)

Ciao!

Davide - Ghibli
 
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