Fondi immobiliari chiusi 23°
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Vaticano e lo scandalo immobiliare londinese: Papa Francesco silura il capo dell’Autorithy finanziaria
A più di sei anni dalla storica abdicazione di Benedetto XVI, secondo voci insistenti legata a le irregolarità e lo scandalo in cui era coinvolta la Banca Vaticana, il Vaticano …
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  1. #1

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    Fondi immobiliari chiusi 23°

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    01 http://www.finanzaonline.com/forum/s...d.php?t=516893
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    11 http://www.finanzaonline.com/forum/s...d.php?t=776314
    12 http://www.finanzaonline.com/forum/s...d.php?t=789385
    13 http://www.finanzaonline.com/forum/s...d.php?t=801313
    14 http://www.finanzaonline.com/forum/s...d.php?t=808641
    QF1 opa http://www.finanzaonline.com/forum/s...d.php?t=809886
    15 http://www.finanzaonline.com/forum/s...d.php?t=810618
    QF2 opa http://www.finanzaonline.com/forum/s...d.php?t=816419
    16 http://www.finanzaonline.com/forum/s...d.php?t=814414
    17 http://www.finanzaonline.com/forum/s...d.php?t=817670
    QF3 opa http://www.finanzaonline.com/forum/s...d.php?t=820268
    18 http://www.finanzaonline.com/forum/s...d.php?t=821072
    18bis http://www.finanzaonline.com/forum/s...d.php?t=831575
    20 http://www.finanzaonline.com/forum/s...d.php?t=837122
    21 http://www.finanzaonline.com/forum/s...d.php?t=844270
    22 http://www.finanzaonline.com/forum/s...0#post15173730

    vecchia Simulazione "crollo"
    http://www.finanzaonline.com/forum/s...php?p=11130206

    ---------------------------------------------
    www.assogestioni.it -> dati e statistiche -> fondi imm.
    www.norisk.it
    BorsaItalia Fondi Chiusi
    http://www.borsaitaliana.it/bitApp/q...chiusi&lang=it
    Indice BNLFI Italian Real Estate Funds www.bnlfi.it
    ---------------------------------------------
    Fondi Retail [A]ad Apporto [R]con riaperture
    quelli tra parentesi sono non ancora quotati
    Fondi & Gestori
    4 BNL http://www.bnlfi.it/new/index.php (Immobiliare Dinamico [R])
    3 PirelliRe www.fondotecla.it [A] www.fondoolinda.it [A] www.fondoberenice.it [A]
    3 DB https://www.rreef.com/italy VIG Piramide (Dolomit [R])
    1 Polis www.polisfondi.it
    3 Beni Stabili www.benistabiligestioni.it -Securfondo -Imm2001 -I.R.S.[poste1]
    1 Unicredit http://www.pioneerinvestments.it/it/...l_estate.jhtml
    3 Fimit www.fimit.it www.fondoalpha.it [A] www.fondobeta.it [A] (www.fondodelta.it)
    1 Aedes www.bpmrealestate.it Investietico
    1 Vegagest www.vegagest.it Europa Immobiliare nr.1 [poste2]
    2 Nextra www.caamsgr.com/ -Sviluppo -Europa
    1 Sorgente www.sorgentesgr.it Caravaggio
    1 Mediolanum http://www.mediolanumgestionefondi.it/32_169.html (Mediolanum RE [R])
    1 Finnat www.investireimmobiliare.it Obelisco [poste3]
    1 First Atlantic RE www.fondoatlantic1.it [Spaolo]
    1 Fabrica Immobiliare (www.fondosocrate.it [R])
    1 PensPlan (Risparmio immobiliare uno energia)
    ---------------------------------------------
    Società immobiliari
    www.pirellire.com
    Coop www.gruppoigd.it
    www.imm-lombarda.it
    www.benistabili.it
    www.aedes-immobiliare.com
    Zunino www.risanamentospa.it
    www.ipi-spa.com
    www.acquamarcia.it
    Cabassi www.bastogionline.com www.brioschi.it
    Gabetti Property Solutions www.gabetti.it & www.lagaiana.it
    Pesenti www.italmobiliare.it www.italcementi.it
    www.buzziunicem.it
    www.unilandspa.it
    Spin-off di Renodemedici www.rdmrealty.it
    http://www.finanzaonline.com/forum/s...8&postcount=45
    ---------------------------------------------

    Ultima versione della WTABLE

    http://www.finanzaonline.com/forum/s...2&postcount=51
    Ultima modifica di jean_05; 25-11-07 alle 17:20

  2. #2

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    Avvenimenti del semestre :-)

    Beta
    12/11 Perf. vendita di tre immobili siti a Roma in via Rasella 37 e 41 e in via Tovaglieri 21/31 per 16,9 milioni con una plusvalenza di 3,6; plusvalenza di 13,4 euro a quota

    BNL Estense
    3/8 Prel acquisto di 4 immobili in corso di costruzione a Bari, in viale Biagio Accolti Gil 45, in prossimità del Centro Commerciale "Bari Nord". Da perfezionre entro il 2008 ad un prezzo di max 15,973 milioni

    BNL Portfolio immobiliare
    25/7 Prel. vendita da perfezionare entro un anno per l’immobile di Via Sansovino a Mestre per 10,7 milioni, ultima valutazione 10,31

    Europa immobiliare 1
    10/7 Acquisto di un immobile ad uso logistico a Houthalen, nella provincia di Limburg (Belgio) per 13,95 milioni
    28/09 Acquisto di un complesso immobiliare ad uso uffici in Via Bisceglie 71, 73, 75 a Milano, per 43.391.893 euro.

    Immobilium
    31/10 Vendita dell'immobile sito a Roma, in Via del Traforo, 146 per € 35.000.000, con una plusvalenza di € 5.640.000 (+19,2%) rispetto alla valutazione del 30 giugno; plusvalenza di 216,92 euro a quota

    Investietico
    26/10 Acquisto di un immobile ad uso commerciale e uffici a Milano in Via Antonini per 13,8 milioni
    27/11 Prel. acquisto (perfezionamento a gennaio) di un immobile ad uso RSA a Milano, in Via San Faustino 27, per un importo di Euro 24.500.000. Il venditore ha un’opzione di riacquisto dell’immobile entro la scadenza del fondo, al prezzo di Euro 27.000.000.

    NIE
    27/9 Acquisto di un immobile a Courbevoie nella periferia nord-ovest di Parigi, nei pressi de La Défense per 16,1 milioni; redditività del 5,35%.

    NIE e NSVI (al 50%)
    10/8 Preliminare di acquisto di un complesso immobiliare denominato "Galileo Office Park" a Cinisello Balsamo, Via Galilei, 40 per 43 milioni; redditività del 6,3%. Perfezionamento entro il 15 dicembre.

    Olinda
    15/10 Acquisito di un portafoglio immobiliare costituito da 6 immobili localizzati nel Nord Italia per 60 milioni di euro; rendimento del 6,67%.

    Piramide
    24/9 Vendita dell’immobile sito in Corso Europa a Milano per 38 milioni contro una valutazione di 30,5; plusvalenza di 60 euro euro a quota
    26/9 Vendita dell’immobile sito in Via Antonini a Milano per 13,8 milioni contro una valutazione di 12,5; plusvalenza di 10,4 euro euro a quota
    28/9 Vendita dell’immobile sito in Via Gorki a Cinisello Balsamo per 42,7 milioni contro una valutazione di 41,5; plusvalenza di 9,6 euro euro a quota

    12/11 Stacco di un provento infrannuale di 333 euro e rimborso di 659 Nav al 30/9 2.595,399, post stacco 1603,399
    13/09 Prelimnare per la vendita dell'immobile sito in Roma Via San Basilio 15 per 52,25 milioni pari al valore di bilancio del 30/9; sarà perfezionata entro gennaio 2008.

    Polis
    14/9 Acquisto di quattro complessi immobiliari ad uso logistico siti in Trezzano sul Naviglio (Mi), Crespellano (Bo), Santa Maria di Sala (Ve) e Sassari per 20,5milioni; rendimento pari al 7,25%.
    31/10 Acquisto di quattro complessi immobiliari ad uso logistico siti in Prato, Modugno (Ba), Catania e Cagliari per 10,8 milioni; rendimento pari al 7,25%

    Securfondo
    Perfezionerà entro il semestre la vendita dell’immobile sito in Roma in Piazzale Flaminio per 20,2 milioni, con una plus di 8,9 milioni rispetta alla valutazione al 31/12/2006 (in larga parte non compresa nel nav di giugno perchè tutto il portafoglio è stato rivalutato di 4,2); plus compresa tra 78,3 e 148,3 euro a quota.

    Unicredit uno
    15/10 Vendita del centro Commerciale "Le Masserie" di Ragusa per 59.659.106,99 euro contro una valutazione di 50 milioni; plusvalenza di 60,37 euro a quota.
    Ultima modifica di jean_05; 27-11-07 alle 19:57

  3. #3
    L'avatar di m.a.s.
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    Grafici e relative Avvertenze

    L’ idea di questi grafici è di avere sott’ occhio diversi parametri:
    il valore al collocamento o all’ apporto, il prezzo, il NAV, (e quindi lo sconto),
    i rimborsi, i proventi, in linea di massima il dividend yeld , la durata residua.


    Ho preso in considerazione il prezzo che ogni fondo ha battuto nell’ ultima asta del semestre.
    I NAV sono tutti rettificati in base ai proventi deliberati contestualmente alla pubblicazione.
    I proventi sono stati attribuiti per cassa.
    Così come anche i rimborsi anticipati di capitale.
    Questi ultimi li ho sommati ai proventi ordinari visto non hanno inciso moltissimo sui NAV.

    I grafici cercano di essere omogenei anche per facilitare un immediato confronto tra i vari QF.
    Ad esempio, all' interno di ogni grafico proventi e rimborsi sono sempre in scala 10:1 rispetto a Nav e prezzi.

    Per tenere in considerazione anche il valore del fondo al collocamento ho preferito aggiungere un semestre all’ inizio.
    Il grafico di Securfondo, ad esempio, con richiamo degli impegni a dicembre 1999,
    vede l’ aggiunta del 1° semestre 1999 con il valore di collocamento (€ 2500)
    e nel 2° semestre del 1999 viene indicato il valore del rendiconto al 31/12 (€ 2532).

    I valori li ho presi dalle semestrali, da Assogestioni, da Borsa Italiana e da Euroinvestor.
    Non aggiornerò ogni settimana.
    Sarebbe inutile considerato che l’ aggiornamento dei prezzi è automatico all‘ apertura del file (da Borse.it).
    Soltanto al cambio di semestre e alla pubblicazione dei rendiconti agirò manualmente.

    P.S. Proventi e rimborsi di Piramide sono in scala 5:1
    File Allegati File Allegati
    Ultima modifica di m.a.s.; 14-11-07 alle 20:50

  4. #4
    L'avatar di TozziFan
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    Come si legge la WTable di Weaver

    Ecco qua le istruzioni d'uso per la tabella di Weaver, ottenute collezionando le indicazioni del Maestro . Tra parentesi quadre le annotazioni mie.

    La tabella e' formata da dati matematici ufficiali (durata, nav, cedole....) tranne per la parte che riguarda le stime (immobili e affitti).

    Il rating e' la somma della stima immobili (plusvalenze) e affitti quindi senza guardare lo sconto di borsa. Più è alto migliore è la gestione.

    [I fondi sono ordinati per totale] - La prima colonna rappresenta l'ordine di una tabella precedente [nel nostro caso di inizio 2007].

    RAC
    (Rivalutazione Annua Composta): di quanto deve aumentare il prezzo in borsa perche' a scadenza coincida con il nav incrementato del 2% annuo (inflazione).

    mentre il TOTALE comprende anche una stima prudenziale di affitti e rivalutazione immobiliare quindi in media un 6% annuo cosi' suddiviso:
    2% inflazione
    + 2,1% affitti - costi , spese , tasse.......
    + 2% apprezzamento degli immobili

    And. 07 e' il guadagno (perdita) lordo 2007 di chi avesse comprato 31/12/2006
    (comprese le cedole e i rimborsi) e venduto [alla data dell’aggiornamento].

    A fianco dei prezzi si vede un pallino verde quando la quotazione di MSN è identica a quella di BI. Si vede una r rossa quando il fondo non ha scambiato quote.
    Immagini Allegate Immagini Allegate -wtable071130.png 
    Ultima modifica di TozziFan; 02-12-07 alle 19:44

  5. #5
    L'avatar di TozziFan
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    Come si usa la Wtable di Weaver

    La tabella tende a premiare i fondi corti e considerando che le stime vengono aggiornate sugli ultimi eventi, e' piu' di breve che di lungo. Visti i rendimenti .....funziona

    http://www.finanzaonline.com/forum/s...80&postcount=8
    anche se questo tipo di investimento immobiliare deve essere di lungo.


    nel 2006

    indice BNLFI 7.40%

    media semplice 7.25%
    verdi (primi 10 + alpha e beta) 9,56%
    quelli che il tabellone considerava al 31.12.05 i migliori 5 13,16%

    x la scelta
    guarda il tabellone
    con una cifra sotto 30mila scegli i verdi
    [attenzione che i verde scuro sono stati opati e prima di sceglierli è meglio documentarsi]

    In passato i fondi erano divisi tra verdi, bianchi e rossi. I fondi verdi erano quelli con cui iniziare, i rossi erano fondi sconsigliati e i bianchi erano adatti solo fino a un massimo del 20% in un ptf superiore a 30.000 euro.
    Da giugno 2007 i fondi bianchi sono stati sdoganati (sono diventati verdi) e i rossi sono i nuovi bianchi.
    Nella nuova situazione i fondi verdi sono quelli con cui iniziare. Quelli bianchi sono più rischiosi, hanno i rating tra i più bassi e una storia iniziale particolarmente travagliata.

    Il timing di ingresso? Chi può dirlo, nel dubbio gradualmente.
    x me il pac non va' bene su questi fondi , ma va' fatto su indici
    volatili che probabilmente scendono.
    meglio un ingresso graduale , es
    NO pac 5 anni da 500 = 30.000
    SI 10/15mila subito il resto dopo le cedole
    detto 2456 volte l'investimento va' mantenuto fino a scadenza (o quasi).

    [Un'ultima cosa. I rating sono stati prudentemente contenuti in un range limitato, con massimo valore 6 -- questo fa si che i fondi di qualità come i Fimit risultino spesso sfavoriti nell'ordine per totale.]
    Ultima modifica di TozziFan; 14-11-07 alle 23:22

  6. #6
    L'avatar di max_061
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    Citazione Originariamente Scritto da TozziFan Visualizza Messaggio
    Come si legge la WTable di Weaver
    Ciao Tozzi, dopo posso trovare una versione OK della WTable? La mia non aggiorna più i dati da WEB.
    Thanks!!

  7. #7
    L'avatar di TozziFan
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    Citazione Originariamente Scritto da max_061 Visualizza Messaggio
    Ciao Tozzi, dopo posso trovare una versione OK della WTable? La mia non aggiorna più i dati da WEB.
    Thanks!!
    Usa quella linkata nel primo post. Se non va mi sa che il web, l'antivirus, il firewall o qualcos'altro sta remando contro.

  8. #8
    L'avatar di max_061
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    Citazione Originariamente Scritto da TozziFan Visualizza Messaggio
    Usa quella linkata nel primo post. Se non va mi sa che il web, l'antivirus, il firewall o qualcos'altro sta remando contro.
    OK GRAZIE! Ho provato a votarti ma non riesco più a votare nessuno... mi esce il sempre messaggio "Prima di votare xxx devi votare un altro Utente"!
    Le strade del software sono infinite....

  9. #9
    L'avatar di alcol
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    ma non se doveva fini' prima il 22?.
    Comunque tanto pe sape.

    @max_061
    P.S. max_061 sul post 1 del 22 c'era un link consigliato da tozzi per "la meglio funzionante".

    @jean
    nel 22 ti ho scritto. Se mi rispondi, tnx.
    Non credi di mettere i link di tozzi sul post 1 del 23?.

  10. #10
    L'avatar di ghibli_70
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    Citazione Originariamente Scritto da jean_05 Visualizza Messaggio
    Ho provveduto ad aggiornare la tabella ad oggi 15/11/07.

    I NAV corretti (es.Piramide) li ho presi dagli aggiornamenti di TozziFan (grazie!)

    La pagina "Portafoglio" ora si indicizza a BI (Borsa Italiana)
    visto che i dati BI sono più affidabili di quelli MSN.

    Ricordo:
    Per vedere il file salvarlo sul proprio computer togliendo
    il suffisso finale ".pdf".
    Poi si apre come un qualunque file excel.

    Saluti!

    Davide - Ghibli
    Ultima modifica di ghibli_70; 15-11-07 alle 10:28 Motivo: Aggiunta spiegazione su come salvare il file

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