Fondi immobiliari chiusi 23°

jean_05

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vecchia Simulazione "crollo"
http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?p=11130206

---------------------------------------------
www.assogestioni.it -> dati e statistiche -> fondi imm.
www.norisk.it
BorsaItalia Fondi Chiusi
http://www.borsaitaliana.it/bitApp/quotes.bit?target=DisplayETFFondi1Lev&grp=oicrchiusi&lang=it
Indice BNLFI Italian Real Estate Funds www.bnlfi.it
---------------------------------------------
Fondi Retail [A]ad Apporto [R]con riaperture
quelli tra parentesi sono non ancora quotati
Fondi & Gestori
4 BNL http://www.bnlfi.it/new/index.php (Immobiliare Dinamico [R])
3 PirelliRe www.fondotecla.it [A] www.fondoolinda.it [A] www.fondoberenice.it [A]
3 DB https://www.rreef.com/italy VIG Piramide (Dolomit [R])
1 Polis www.polisfondi.it
3 Beni Stabili www.benistabiligestioni.it -Securfondo -Imm2001 -I.R.S.[poste1]
1 Unicredit http://www.pioneerinvestments.it/it/funds/real_estate.jhtml
3 Fimit www.fimit.it www.fondoalpha.it [A] www.fondobeta.it [A] (www.fondodelta.it)
1 Aedes www.bpmrealestate.it Investietico
1 Vegagest www.vegagest.it Europa Immobiliare nr.1 [poste2]
2 Nextra www.caamsgr.com/ -Sviluppo -Europa
1 Sorgente www.sorgentesgr.it Caravaggio
1 Mediolanum http://www.mediolanumgestionefondi.it/32_169.html (Mediolanum RE [R])
1 Finnat www.investireimmobiliare.it Obelisco [poste3]
1 First Atlantic RE www.fondoatlantic1.it [Spaolo]
1 Fabrica Immobiliare (www.fondosocrate.it [R])
1 PensPlan (Risparmio immobiliare uno energia)
---------------------------------------------
Società immobiliari
www.pirellire.com
Coop www.gruppoigd.it
www.imm-lombarda.it
www.benistabili.it
www.aedes-immobiliare.com
Zunino www.risanamentospa.it
www.ipi-spa.com
www.acquamarcia.it
Cabassi www.bastogionline.com www.brioschi.it
Gabetti Property Solutions www.gabetti.it & www.lagaiana.it
Pesenti www.italmobiliare.it www.italcementi.it
www.buzziunicem.it
www.unilandspa.it
Spin-off di Renodemedici www.rdmrealty.it
http://www.finanzaonline.com/forum/showpost.php?p=12164028&postcount=45
---------------------------------------------

Ultima versione della WTABLE

http://www.finanzaonline.com/forum/showpost.php?p=15019402&postcount=51
 
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Avvenimenti del semestre :-)

Beta
12/11 Perf. vendita di tre immobili siti a Roma in via Rasella 37 e 41 e in via Tovaglieri 21/31 per 16,9 milioni con una plusvalenza di 3,6; plusvalenza di 13,4 euro a quota

BNL Estense
3/8 Prel acquisto di 4 immobili in corso di costruzione a Bari, in viale Biagio Accolti Gil 45, in prossimità del Centro Commerciale "Bari Nord". Da perfezionre entro il 2008 ad un prezzo di max 15,973 milioni

BNL Portfolio immobiliare
25/7 Prel. vendita da perfezionare entro un anno per l’immobile di Via Sansovino a Mestre per 10,7 milioni, ultima valutazione 10,31

Europa immobiliare 1
10/7 Acquisto di un immobile ad uso logistico a Houthalen, nella provincia di Limburg (Belgio) per 13,95 milioni
28/09 Acquisto di un complesso immobiliare ad uso uffici in Via Bisceglie 71, 73, 75 a Milano, per 43.391.893 euro.

Immobilium
31/10 Vendita dell'immobile sito a Roma, in Via del Traforo, 146 per € 35.000.000, con una plusvalenza di € 5.640.000 (+19,2%) rispetto alla valutazione del 30 giugno; plusvalenza di 216,92 euro a quota

Investietico
26/10 Acquisto di un immobile ad uso commerciale e uffici a Milano in Via Antonini per 13,8 milioni
27/11 Prel. acquisto (perfezionamento a gennaio) di un immobile ad uso RSA a Milano, in Via San Faustino 27, per un importo di Euro 24.500.000. Il venditore ha un’opzione di riacquisto dell’immobile entro la scadenza del fondo, al prezzo di Euro 27.000.000.

NIE
27/9 Acquisto di un immobile a Courbevoie nella periferia nord-ovest di Parigi, nei pressi de La Défense per 16,1 milioni; redditività del 5,35%.

NIE e NSVI (al 50%)
10/8 Preliminare di acquisto di un complesso immobiliare denominato "Galileo Office Park" a Cinisello Balsamo, Via Galilei, 40 per 43 milioni; redditività del 6,3%. Perfezionamento entro il 15 dicembre.

Olinda
15/10 Acquisito di un portafoglio immobiliare costituito da 6 immobili localizzati nel Nord Italia per 60 milioni di euro; rendimento del 6,67%.

Piramide
24/9 Vendita dell’immobile sito in Corso Europa a Milano per 38 milioni contro una valutazione di 30,5; plusvalenza di 60 euro euro a quota
26/9 Vendita dell’immobile sito in Via Antonini a Milano per 13,8 milioni contro una valutazione di 12,5; plusvalenza di 10,4 euro euro a quota
28/9 Vendita dell’immobile sito in Via Gorki a Cinisello Balsamo per 42,7 milioni contro una valutazione di 41,5; plusvalenza di 9,6 euro euro a quota

12/11 Stacco di un provento infrannuale di 333 euro e rimborso di 659 Nav al 30/9 2.595,399, post stacco 1603,399
13/09 Prelimnare per la vendita dell'immobile sito in Roma Via San Basilio 15 per 52,25 milioni pari al valore di bilancio del 30/9; sarà perfezionata entro gennaio 2008.

Polis
14/9 Acquisto di quattro complessi immobiliari ad uso logistico siti in Trezzano sul Naviglio (Mi), Crespellano (Bo), Santa Maria di Sala (Ve) e Sassari per 20,5milioni; rendimento pari al 7,25%.
31/10 Acquisto di quattro complessi immobiliari ad uso logistico siti in Prato, Modugno (Ba), Catania e Cagliari per 10,8 milioni; rendimento pari al 7,25%

Securfondo
Perfezionerà entro il semestre la vendita dell’immobile sito in Roma in Piazzale Flaminio per 20,2 milioni, con una plus di 8,9 milioni rispetta alla valutazione al 31/12/2006 (in larga parte non compresa nel nav di giugno perchè tutto il portafoglio è stato rivalutato di 4,2); plus compresa tra 78,3 e 148,3 euro a quota.

Unicredit uno
15/10 Vendita del centro Commerciale "Le Masserie" di Ragusa per 59.659.106,99 euro contro una valutazione di 50 milioni; plusvalenza di 60,37 euro a quota.
 
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Grafici e relative Avvertenze

L’ idea di questi grafici è di avere sott’ occhio diversi parametri:
il valore al collocamento o all’ apporto, il prezzo, il NAV, (e quindi lo sconto),
i rimborsi, i proventi, in linea di massima il dividend yeld :mmmm: :D, la durata residua.


Ho preso in considerazione il prezzo che ogni fondo ha battuto nell’ ultima asta del semestre.
I NAV sono tutti rettificati in base ai proventi deliberati contestualmente alla pubblicazione.
I proventi sono stati attribuiti per cassa.
Così come anche i rimborsi anticipati di capitale.
Questi ultimi li ho sommati ai proventi ordinari visto non hanno inciso moltissimo sui NAV.

I grafici cercano di essere omogenei anche per facilitare un immediato confronto tra i vari QF.
Ad esempio, all' interno di ogni grafico proventi e rimborsi sono sempre in scala 10:1 rispetto a Nav e prezzi.

Per tenere in considerazione anche il valore del fondo al collocamento ho preferito aggiungere un semestre all’ inizio.
Il grafico di Securfondo, ad esempio, con richiamo degli impegni a dicembre 1999,
vede l’ aggiunta del 1° semestre 1999 con il valore di collocamento (€ 2500)
e nel 2° semestre del 1999 viene indicato il valore del rendiconto al 31/12 (€ 2532).

I valori li ho presi dalle semestrali, da Assogestioni, da Borsa Italiana e da Euroinvestor.
Non aggiornerò ogni settimana.
Sarebbe inutile considerato che l’ aggiornamento dei prezzi è automatico all‘ apertura del file (da Borse.it).
Soltanto al cambio di semestre e alla pubblicazione dei rendiconti agirò manualmente.

P.S. Proventi e rimborsi di Piramide sono in scala 5:1
 

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  • Grafici QF 23.zip
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Come si legge la WTable di Weaver

Ecco qua le istruzioni d'uso per la tabella di Weaver, ottenute collezionando le indicazioni del Maestro :bow: . Tra parentesi quadre le annotazioni mie.

La tabella e' formata da dati matematici ufficiali (durata, nav, cedole....) tranne per la parte che riguarda le stime (immobili e affitti).

Il rating e' la somma della stima immobili (plusvalenze) e affitti quindi senza guardare lo sconto di borsa. Più è alto migliore è la gestione.

[I fondi sono ordinati per totale] - La prima colonna rappresenta l'ordine di una tabella precedente [nel nostro caso di inizio 2007].

RAC
(Rivalutazione Annua Composta): di quanto deve aumentare il prezzo in borsa perche' a scadenza coincida con il nav incrementato del 2% annuo (inflazione).

mentre il TOTALE comprende anche una stima prudenziale di affitti e rivalutazione immobiliare quindi in media un 6% annuo cosi' suddiviso:
2% inflazione
+ 2,1% affitti - costi , spese , tasse.......
+ 2% apprezzamento degli immobili

And. 07 e' il guadagno (perdita) lordo 2007 di chi avesse comprato 31/12/2006
(comprese le cedole e i rimborsi) e venduto [alla data dell’aggiornamento].

A fianco dei prezzi si vede un pallino verde quando la quotazione di MSN è identica a quella di BI. Si vede una r rossa quando il fondo non ha scambiato quote.
 

Allegati

  • wtable071130.PNG
    wtable071130.PNG
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Come si usa la Wtable di Weaver

La tabella tende a premiare i fondi corti e considerando che le stime vengono aggiornate sugli ultimi eventi, e' piu' di breve che di lungo. Visti i rendimenti .....funziona :)

http://www.finanzaonline.com/forum/showpost.php?p=12141280&postcount=8
anche se questo tipo di investimento immobiliare deve essere di lungo.


nel 2006

indice BNLFI 7.40%

media semplice 7.25%
verdi (primi 10 + alpha e beta) 9,56%
quelli che il tabellone considerava al 31.12.05 i migliori 5 13,16%

x la scelta
guarda il tabellone
con una cifra sotto 30mila scegli i verdi
[attenzione che i verde scuro sono stati opati e prima di sceglierli è meglio documentarsi]

In passato i fondi erano divisi tra verdi, bianchi e rossi. I fondi verdi erano quelli con cui iniziare, i rossi erano fondi sconsigliati e i bianchi erano adatti solo fino a un massimo del 20% in un ptf superiore a 30.000 euro.
Da giugno 2007 i fondi bianchi sono stati sdoganati (sono diventati verdi) e i rossi sono i nuovi bianchi.
Nella nuova situazione i fondi verdi sono quelli con cui iniziare. Quelli bianchi sono più rischiosi, hanno i rating tra i più bassi e una storia iniziale particolarmente travagliata.

Il timing di ingresso? Chi può dirlo, nel dubbio gradualmente.
x me il pac non va' bene su questi fondi , ma va' fatto su indici
volatili che probabilmente scendono.
meglio un ingresso graduale , es
NO pac 5 anni da 500 = 30.000
SI 10/15mila subito il resto dopo le cedole
detto 2456 volte :D l'investimento va' mantenuto fino a scadenza (o quasi).

[Un'ultima cosa. I rating sono stati prudentemente contenuti in un range limitato, con massimo valore 6 -- questo fa si che i fondi di qualità come i Fimit risultino spesso sfavoriti nell'ordine per totale.]
 
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Ciao Tozzi, dopo posso trovare una versione OK della WTable? La mia non aggiorna più i dati da WEB.
Thanks!!

Usa quella linkata nel primo post. Se non va mi sa che il web, l'antivirus, il firewall o qualcos'altro sta remando contro.
 
Usa quella linkata nel primo post. Se non va mi sa che il web, l'antivirus, il firewall o qualcos'altro sta remando contro.

OK GRAZIE! Ho provato a votarti ma non riesco più a votare nessuno... mi esce il sempre messaggio "Prima di votare xxx devi votare un altro Utente"!
Le strade del software sono infinite....
 
ma non se doveva fini' prima il 22?.
Comunque tanto pe sape.

@max_061
P.S. max_061 sul post 1 del 22 c'era un link consigliato da tozzi per "la meglio funzionante".

@jean
nel 22 ti ho scritto. Se mi rispondi, tnx.
Non credi di mettere i link di tozzi sul post 1 del 23?.
 

Ho provveduto ad aggiornare la tabella ad oggi 15/11/07.

I NAV corretti (es.Piramide) li ho presi dagli aggiornamenti di TozziFan (grazie!)

La pagina "Portafoglio" ora si indicizza a BI (Borsa Italiana)
visto che i dati BI sono più affidabili di quelli MSN.

Ricordo:
Per vedere il file salvarlo sul proprio computer togliendo
il suffisso finale ".pdf".
Poi si apre come un qualunque file excel.

Saluti!

Davide - Ghibli
 
Ultima modifica:
Ho provveduto ad aggiornare la tabella ad oggi 15/11/07.

I NAV corretti (es.Piramide) li ho presi dagli aggiornamenti di TozziFan (grazie!)

La pagina "Portafoglio" ora si indicizza a BI (Borsa Italiana)
visto che i dati BI sono più affidabili di quelli MSN.

Saluti!

Davide - Ghibli

Ottimo lavoro.
Puoi togliere il ".pdf" finale, acrobat 8 non lo apre?
Si apre salvandolo sul PC togliendo il suffisso finale ".pdf" ed aprendolo come file excell.
 
o Dio, Madonna, Signur... ma proprio non e' possibile far partire un thread dedicato esclusivamente alle notizie?
 
La precedenza va in ogni caso ai compratori "al meglio".
:no:
La precedenza va agli ordini a prezzo più alto di quello di chiusura per chi compra e agli ordini a prezzo più basso di quello di chiusura per chi vende, anche nel caso che questi ordini siano stati inseriti dopo gli ordini al meglio.

scusate, ma l'affermazione di nippur a me pare corretta... infatti: "Le proposte sono automaticamente ordinate nel mercato per ciascuno strumento finanziario in base al prezzo - decrescente se in acquisto e crescente se in vendita - nonché, a parità di prezzo, in base alla priorità temporale determinata dall’orario di immissione."

se ho capito male il senso della precisazione di tozzi me ne scuso anticipatamente
 
Intanto su Alpha ......

è stato immesso un ordine si 1000:eek::eek::eek: pezzi, a 3690.
 
non vorrei che fosse il maestro che lavora per qualche istituzionale
 
è stato immesso un ordine si 1000:eek::eek::eek: pezzi, a 3690.

Non ho nessuna prova ne informazione, ma ho un sospetto sempre più grosso...
per scaramanzia ricorrerò a una definizione da parole crociate:

parola di tre lettere, inizia per O e finisce per A. :D

)\_/(
(ºvº)
 
Non ho nessuna prova ne informazione, ma ho un sospetto sempre più grosso...
per scaramanzia ricorrerò a una definizione da parole crociate:

parola di tre lettere, inizia per O e finisce per A. :D

)\_/(
(ºvº)

Ci sono!!! OCA!!! OK!
Hovintoqualcheccosa?!
 
scusate mi in questo caso gli unici potrebbero essere pirelli quindi una sola entita
 
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