Fondi immobiliari chiusi 21°
Il QE Infinity toglie già il sonno alla Lagarde (con i Bund acquistabili che finiranno presto)
Monta l?incertezza degli investitori nei confronti delle banche centrali e della loro capacità di influenzare la crescita globale. Un numero sempre maggiore di osservatori è convinto che i tagli dei …
Ftse Mib tocca nuovi massimi aspettando l’ultima di Draghi, record per Poste
Piazza Affari strappare il segno più in chiusura (+0,04% a 22.487 punti il Ftse Mib) segnando il livello di chiusura più alto del 2019. Nell?intraday il massimo risale al 17 …
Non solo BTP Italia, l’amore degli italiani verso i bond nei numeri record di Mot ed ExtraMot. Cresce l’impronta green
Durante l?evento annuale dedicato al Fixed Income sono stati presentati i trend di crescita e le principali novità dei mercati obbligazionari di Borsa Italiana. Parliamo dei mercati MOT, ExtraMOT ed …
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  1. #1

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    Fondi immobiliari chiusi 21°

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    QF1 opa http://www.finanzaonline.com/forum/s...d.php?t=809886
    15 http://www.finanzaonline.com/forum/s...d.php?t=810618
    QF2 opa http://www.finanzaonline.com/forum/s...d.php?t=816419
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    20 http://www.finanzaonline.com/forum/s...d.php?t=837122

    vecchia Simulazione "crollo"
    http://www.finanzaonline.com/forum/s...php?p=11130206

    ---------------------------------------------
    www.assogestioni.it -> dati e statistiche -> fondi imm.
    www.norisk.it
    BorsaItalia Fondi Chiusi
    http://www.borsaitaliana.it/bitApp/q...chiusi&lang=it
    Indice BNLFI Italian Real Estate Funds www.bnlfi.it
    ---------------------------------------------
    Fondi Retail [A]ad Apporto [R]con riaperture
    quelli tra parentesi sono non ancora quotati
    Fondi & Gestori
    4 BNL http://www.bnlfi.it/new/index.php (Immobiliare Dinamico [R])
    3 PirelliRe www.fondotecla.it [A] www.fondoolinda.it [A] www.fondoberenice.it [A]
    3 DB https://www.rreef.com/italy VIG Piramide (Dolomit [R])
    1 Polis www.polisfondi.it
    3 Beni Stabili www.benistabiligestioni.it -Securfondo -Imm2001 -I.R.S.[poste1]
    1 Unicredit www.pioneerinvestments.it
    3 Fimit www.fimit.it www.fondoalpha.it [A] www.fondobeta.it [A] (www.fondodelta.it)
    1 Aedes www.bpmrealestate.it Investietico
    1 Vegagest www.vegagest.it Europa Immobiliare nr.1 [poste2]
    2 Nextra www.caamsgr.com/ -Sviluppo -Europa
    1 Sorgente www.sorgentesgr.it Caravaggio
    1 Mediolanum http://www.mediolanumgestionefondi.it/32_169.html (Mediolanum RE [R])
    1 Finnat www.investireimmobiliare.it Obelisco [poste3]
    1 First Atlantic RE www.fondoatlantic1.it [Spaolo]
    1 Fabrica Immobiliare (www.fondosocrate.it [R])
    1 PensPlan (Risparmio immobiliare uno energia)
    ---------------------------------------------
    Società immobiliari
    www.pirellire.com
    Coop www.gruppoigd.it
    www.imm-lombarda.it
    www.benistabili.it
    www.aedes-immobiliare.com
    Zunino www.risanamentospa.it
    Coppola www.ipi-spa.com
    www.acquamarcia.it
    Cabassi www.bastogionline.com www.brioschi.it
    Gabetti Property Solutions www.gabetti.it & www.lagaiana.it
    Pesenti www.italmobiliare.it www.italcementi.it
    www.buzziunicem.it
    www.unilandspa.it
    Spin-off di Renodemedici www.rdmrealty.it
    http://www.finanzaonline.com/forum/s...8&postcount=45
    ---------------------------------------------

    WTABLE 1.42

    http://www.finanzaonline.com/forum/s...2&postcount=51
    Ultima modifica di jean_05; 03-11-07 alle 22:43

  2. #2
    L'avatar di m.a.s.
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    Grafici e relative Avvertenze

    L’ idea di questi grafici è di avere sott’ occhio diversi parametri:
    il valore al collocamento o all’ apporto, il prezzo, il NAV, (e quindi lo sconto),
    i rimborsi, i proventi, in linea di massima il dividend yeld , la durata residua.


    Ho preso in considerazione il prezzo che ogni fondo ha battuto nell’ ultima asta del semestre.
    I NAV sono tutti rettificati in base ai proventi deliberati contestualmente alla pubblicazione.
    I proventi sono stati attribuiti per cassa.
    Così come anche i rimborsi anticipati di capitale.
    Questi ultimi li ho sommati ai proventi ordinari visto non hanno inciso moltissimo sui NAV.

    I grafici cercano di essere omogenei anche per facilitare un immediato confronto tra i vari QF.
    Ad esempio, all' interno di ogni grafico proventi e rimborsi sono sempre in scala 1:10 rispetto a Nav e prezzi.

    Per tenere in considerazione anche il valore del fondo al collocamento ho preferito aggiungere un semestre all’ inizio.
    Il grafico di Securfondo, ad esempio, con richiamo degli impegni a dicembre 1999,
    vede l’ aggiunta del 1° semestre 1999 con il valore di collocamento (€ 2500)
    e nel 2° semestre del 1999 viene indicato il valore del rendiconto al 31/12 (€ 2532).

    I valori li ho presi dalle semestrali, da Assogestioni, da Borsa Italiana e da Euroinvestor.
    Non aggiornerò ogni settimana.
    Sarebbe inutile considerato che l’ aggiornamento dei prezzi è automatico all‘ apertura del file (da Borse.it).
    Soltanto al cambio di semestre e alla pubblicazione dei rendiconti agirò manualmente.
    File Allegati File Allegati

  3. #3
    L'avatar di Burghy
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    Jean, non ho capito cosa intendi riferendoti a securfondo:

    plus compresa tra 78,3 e 148,3 euro a quota ?

    cosa significa compresa tra??

  4. #4
    L'avatar di TozziFan
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    Wtable di fine settimana

    Non ho ancora avuto occasione di ringraziare Jean per la cortese menzione nel primo post. Grazie, troppo onore

    Ecco la wtable per questa settimana, lo sconto sale ancora e siamo al 19% quando due settimane fa eravamo in area 17%.

    Questa settimana sono saliti nel raffronto Unicredit, Olinda, DB VIG, Caravaggio e Tecla, che scala tre posizioni.

    Securfondo è sceso di due posizioni.

    Ho fatto un raffronto veloce, se notate altri movimenti segnalateli
    Immagini Allegate Immagini Allegate -wtable071020.png 

  5. #5

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    Citazione Originariamente Scritto da burgman Visualizza Messaggio
    Jean, non ho capito cosa intendi riferendoti a securfondo:

    plus compresa tra 78,3 e 148,3 euro a quota ?

    cosa significa compresa tra??
    Rispetto al nav di giugno
    Non conosciamo la rivalutazione dei singoli immobili tra dicembre e giugno ma solo quella di tutto il portafoglio che è stato rivalutato di 4,2 milioni.

    Considerando che la plus rispetto al 31/12 è 8,9 i due casi estremi sono:
    - rivalutazione a giugno 0, plusvalenza 8,9 --> 148,3
    - rivalutazione a giugno 4,2, plusvalenza 4,7 --> 78,3

    Probabilmente sarà a meta (il preliminare è stato fatto prima della relazione semestrale, quindi ne avranno tenuto conto), ma non avendo dati ha messo la forchetta
    Ultima modifica di jean_05; 20-10-07 alle 18:30

  6. #6
    L'avatar di Burghy
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    grazie , chiarissimo!

  7. #7
    L'avatar di Sandro56
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    In considerazione del fatto che abbiamo perso tutti i post ripresento il mio esame del VAN di alcuni fondi aggiungendoci anche il CAE.
    Attendo conferma da zrask circa la correttezza dei calcoli.
    Nei calcoli ho utilizzato le seguenti regole:
    • r (rendimento di indifferenza) pari a 8%;
    • VAN normalizzato su 1.000 euro per tutti i fondi;
    • cedole stimate in base agli andamenti con eliminazione di eventuali picchi (leggi ultima cedola di tecla od Olinda) e considerate come unica dcedola nell’anno;
    • Rimborso del fondo l’anno seguente alla scadenza;
    • calcolo doppio con rimborso al valore del NAV attuale o a NAV maggiorato del 2% annuo.


    Questo calcolo conivolge i fondi Pirelli (Berenice, Olinda, Tecla), i due Capitalia (Alpha e Beta),
    i due Nextra, due BNL (Portfolio immobiliare ed immobiliare crescita), Investietico ed Unicredit 1.
    Questo calcolo mi ha fornito risulati in parte sorprendenti.
    La classifica dei rendimenti calcolati secondo il sistema del CAE se il calcolo è corretto è la seguente:
    • Investietico 43,59
    • NX Svil immobiliare 36,23
    • BNL Portfolio Imm 34,75
    • NX Immobiliare europa 33,33
    • Unicredit 1 20,97
    • Tecla P-Re 15,58
    • Olinda P-Re 11,85
    • Berenice P-Re 10,24
    • Alpha Fimit -0,71
    • Port Crescita BNL -6,28
    • Beta -23,13

    Questa classifica è quella emersa se rimborso pari a NAV + 2%, nel caso di rimborso a NAV cambia solo il CAE non la classifica.
    Rimane ovviamente l’interrogativo sul futuro, perchè nessuno di noi sa a quale prezzo verranno rimborsate le nostre quotine, quali cedole daranno.
    Comunque è molto interessante notare quali differenze esistano tra questi calcoli ed il tabellone di Weaver. In particolare farei notare Port. Crescita che da questo calcolo risulta totalmente negativa, forse il risultato dipende dalla vicinaza alla scadenza che amplia le discrepanze generate dalle approssimazioni del metodo di calcolo del VAN.
    File Allegati File Allegati
    Ultima modifica di Sandro56; 21-10-07 alle 00:03

  8. #8
    L'avatar di Burghy
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    Quando avrai 10 minuti di tempo libero, prova a calvolare anche securfondo..che a occhio dovrebbe essere uno dei buonissimi

  9. #9
    L'avatar di Sandro56
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    Citazione Originariamente Scritto da burgman Visualizza Messaggio
    Quando avrai 10 minuti di tempo libero, prova a calvolare anche securfondo..che a occhio dovrebbe essere uno dei buonissimi
    Va bene ci provo; solo una cortesia, come cedola uso l'ultima?

  10. #10
    L'avatar di zrask
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    Citazione Originariamente Scritto da Sandro56 Visualizza Messaggio
    In considerazione del fatto che abbiamo perso tutti i post ripresento il mio esame del VAN di alcuni fondi aggiungendoci anche il CAE.
    Attendo conferma da zrask circa la correttezza dei calcoli.
    Nei calcoli ho utilizzato le seguenti regole:
    • r (rendimento di indifferenza) pari a 8%;
    • VAN normalizzato su 1.000 euro per tutti i fondi;
    • cedole stimate in base agli andamenti con eliminazione di eventuali picchi (leggi ultima cedola di tecla od Olinda) e considerate come unica dcedola nell’anno;
    • Rimborso del fondo l’anno seguente alla scadenza;
    • calcolo doppio con rimborso al valore del NAV attuale o a NAV maggiorato del 2% annuo.


    Questo calcolo conivolge i fondi Pirelli (Berenice, Olinda, Tecla), i due Capitalia (Alpha e Beta),
    i due Nextra, due BNL (Portfolio immobiliare ed immobiliare crescita), Investietico ed Unicredit 1.
    Questo calcolo mi ha fornito risulati in parte sorprendenti.
    La classifica dei rendimenti calcolati secondo il sistema del CAE se il calcolo è corretto è la seguente:
    • Investietico 43,59
    • NX Svil immobiliare 36,23
    • BNL Portfolio Imm 34,75
    • NX Immobiliare europa 33,33
    • Unicredit 1 20,97
    • Tecla P-Re 15,58
    • Olinda P-Re 11,85
    • Berenice P-Re 10,24
    • Alpha Fimit -0,71
    • Port Crescita BNL -6,28
    • Beta -23,13

    Questa classifica è quella emersa se rimborso pari a NAV + 2%, nel caso di rimborso a NAV cambia solo il CAE non la classifica.
    Rimane ovviamente l’interrogativo sul futuro, perchè nessuno di noi sa a quale prezzo verranno rimborsate le nostre quotine, quali cedole daranno.
    Comunque è molto interessante notare quali differenze esistano tra questi calcoli ed il tabellone di Weaver. In particolare farei notare Port. Crescita che da questo calcolo risulta totalmente negativa, forse il risultato dipende dalla vicinaza alla scadenza che amplia le discrepanze generate dalle approssimazioni del metodo di calcolo del VAN.
    grazie per la considerazione.
    però qualcosa non va; ve lo confermo al massimo per stasera

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