Bond alla riscossa : e' tornata la decorrelazione ? - Pagina 2
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  1. #11
    L'avatar di bow
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    Citazione Originariamente Scritto da consindip Visualizza Messaggio
    come si fa a considerare ai minimi gli obbligazionari quando FED e BCE hanno appena iniziato il rialzo dei tassi

    c'Ŕ spazio per un ulteriore notevole perdita sui prezzi di titoli di stato ed obbligazioni tanto pi¨ quanto pi¨ lunghe sono le duration

    potrebbe esserci una piccola pausa ma capire cosa farÓ la FED nei prossimi mesi Ŕ impossibile
    D'accordo su tutta la linea. Chi propone di avere una "previsione" sul futuro mostra poca professionalitÓ, semplicemente perchÚ i futuri corsi dipendono da DECISIONI che non sono ancora state prese (o rese pubbliche) quindi Ŕ un lancio di dado.
    Il vero consulente imposta una strategia che ha una sua validitÓ (o comunque un suo corso) a prescindere dal valore che prenderanno gli asset.

  2. #12
    L'avatar di Jumbe
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    Citazione Originariamente Scritto da bow Visualizza Messaggio
    D'accordo su tutta la linea. Chi propone di avere una "previsione" sul futuro mostra poca professionalitÓ, semplicemente perchÚ i futuri corsi dipendono da DECISIONI che non sono ancora state prese (o rese pubbliche) quindi Ŕ un lancio di dado.
    Il vero consulente imposta una strategia che ha una sua validitÓ (o comunque un suo corso) a prescindere dal valore che prenderanno gli asset.
    Beh, in realtÓ il tutto Ŕ partito dall'articolo di FOL citato nel primo post che ha trattato l'argomento.
    Poi scusa, non tutti sono consulenti qui e non tutti usano questo sito come ausilio alla professione, magari ci si scambiano semplicemente opinioni e suggerimenti tra investitori.

  3. #13
    L'avatar di balcarlo
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    Citazione Originariamente Scritto da consindip Visualizza Messaggio
    come si fa a considerare ai minimi gli obbligazionari quando FED e BCE hanno appena iniziato il rialzo dei tassi

    c'Ŕ spazio per un ulteriore notevole perdita sui prezzi di titoli di stato ed obbligazioni tanto pi¨ quanto pi¨ lunghe sono le duration

    potrebbe esserci una piccola pausa ma capire cosa farÓ la FED nei prossimi mesi Ŕ impossibile
    Non dimentichiamo che i mercati anticipano sempre e, nei prezzi, giÓ potrebbe essere giÓ incorporato il prossimo rialzo dei tassi...

  4. #14
    L'avatar di ForseSiForseNo
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    Citazione Originariamente Scritto da balcarlo Visualizza Messaggio
    Non dimentichiamo che i mercati anticipano sempre e, nei prezzi, giÓ potrebbe essere giÓ incorporato il prossimo rialzo dei tassi...
    Ecco appunto... altrimenti sarebbe fin troppo facile

  5. #15

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    Citazione Originariamente Scritto da bow Visualizza Messaggio
    D'accordo su tutta la linea. Chi propone di avere una "previsione" sul futuro mostra poca professionalitÓ, semplicemente perchÚ i futuri corsi dipendono da DECISIONI che non sono ancora state prese (o rese pubbliche) quindi Ŕ un lancio di dado.
    Il vero consulente imposta una strategia che ha una sua validitÓ (o comunque un suo corso) a prescindere dal valore che prenderanno gli asset.
    scusami ma le decisioni sono pubbliche quello che non si pu˛ prevedere e se verranno realmente portate a termine.

    infatti l'obbligazionario Ŕ crollato proprio per scontare i vari rialzi preventivati

    ora il mercato scommette che le banche centrali non porteranno a termine tutti i rialzo dei tassi.


    quindi se la scommessa risulterÓ sbagliata dovremmo semplicemente ritoccare i minimi di qualche settimana fa.

  6. #16
    L'avatar di balcarlo
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    Citazione Originariamente Scritto da Jumbe Visualizza Messaggio
    Oggi su FOL Ŕ stato pubblicato questo articolo , in cui si ipotizza la possibilitÓ che si sia toccato il fondo per le obbligazioni, asset class che ha sofferto moltissimo l'ultimo anno.

    L'inflazione invece Ŕ prevista al ribasso a partire dal III trimestre 2022, quindi in tempi relativamente brevi. In questo contesto, se effettivamente la correlazione azioni/obbligazioni Ŕ realmente terminata, Ŕ probabile che i fondi obbligazionari possano offrire margini di crescita migliori che in passato visto che le quotazioni sono ai minimi.
    Alcune analisi suggeriscono di indirizzarsi verso l'acquisto di bond con duration pi¨ alta di paesi dell'eurozona o comunque di tipo investment grade.

    Ho pensato a questi ETF, cercando tra quelli ad accumulazione, evitando gli emergenti:

    Eurozona, investment grade, governativi:
    VGEA, IE00BH04GL39 duration 7,8 oppure
    EMG, LU1650490474, duration 8,38

    Eurozona, investment grade, societari:
    ECRP LU1437018168 duration 4,63 oppure
    IEBB, IE00BSKRK281 duration 4,48 che per˛ Ŕ a distribuzione

    World, investment grade, governativi
    GOVH, LU1708330235 duration 7,8 copertura valutaria
    2B7H, IE00BYZ28V50 duration 8, senza copertura

    World, investment grade, societari:
    SXRB, IE00BFM6TB42 duration 6,59 senza copertura
    IBCQ, IE00B9M6SJ31 duration 6,61 copertura valutaria

    Per questi ultimi sono indeciso se utilizzare la copertura oppure no, mi pare per˛ che l'euro sia molto basso per cui propenderei per quelli con.

    Grazie in anticipo per i suggerimenti.
    Personalmente, per la parte obbligazionaria del portafoglio, preferisco i singoli bond e non gli etf che non ti danno alcuna garanzia di rendimento, non avendo scadenza.

    Ci sono ottime occasioni, sia per la parte governativa, sia per quella corporate. Diversificando fra pi¨ emittenti si pu˛ costruire un buon portafoglio con ritorni certi a scacenza, salvo naturalmente default dell'emittente e qui la selezione deve essere accurata....

  7. #17

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    Citazione Originariamente Scritto da balcarlo Visualizza Messaggio
    Personalmente, per la parte obbligazionaria del portafoglio, preferisco i singoli bond e non gli etf che non ti danno alcuna garanzia di rendimento, non avendo scadenza.

    Ci sono ottime occasioni, sia per la parte governativa, sia per quella corporate. Diversificando fra pi¨ emittenti si pu˛ costruire un buon portafoglio con ritorni certi a scacenza, salvo naturalmente default dell'emittente e qui la selezione deve essere accurata....
    ciao, hai qualche suggerimento isin in riferimento alla lista dei singoli bond? grazie

  8. #18
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    Citazione Originariamente Scritto da Luppolo20 Visualizza Messaggio
    ciao, hai qualche suggerimento isin in riferimento alla lista dei singoli bond? grazie
    Qualche idea l'avevo lanciata in questo thread:

    Costruiamo Insieme 3 Portafogli Obbligazionari

  9. #19

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    Citazione Originariamente Scritto da balcarlo Visualizza Messaggio
    Qualche idea l'avevo lanciata in questo thread:

    Costruiamo Insieme 3 Portafogli Obbligazionari
    Nn c'Ŕ diversificazione geografica in poche parole molto pericolo per i miei scopi

  10. #20
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