Morningstar versus Euclidea

  • Ecco la 60° Edizione del settimanale "Le opportunità di Borsa" dedicato ai consulenti finanziari ed esperti di borsa.

    Questa settimana abbiamo assistito a nuovi record assoluti in Europa e a Wall Street. Il tutto, dopo una ottava che ha visto il susseguirsi di riunioni di banche centrali. Lunedì la Bank of Japan (BoJ) ha alzato i tassi per la prima volta dal 2007, mettendo fine all’era del costo del denaro negativo e al controllo della curva dei rendimenti. Mercoledì la Federal Reserve (Fed) ha confermato i tassi nel range 5,25%-5,50%, mentre i “dots”, le proiezioni dei funzionari sul costo del denaro, indicano sempre tre tagli nel corso del 2024. Il Fomc ha anche discusso in merito ad un possibile rallentamento del ritmo di riduzione del portafoglio titoli. Ieri la Bank of England (BoE) ha lasciato i tassi di interesse invariati al 5,25%. Per continuare a leggere visita il link

moorecat

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Si lo so che le gestioni a lungo termine si appiattiscono sul mercato etc etc etc. però una valutazione fra gestori diversi si può sempre fare se no Morningstar non avrebbe ragione di esistere.
L’altro calo - quello del Covid marzo 2020 - Euclidea che aveva alleggerito prima aveva nettamente sovraperformato Moneyfarm che per mantenere il Var era stata costretta a ridurre la quota azionaria quasi al minimo.

E questa volta? Chi è dentro in una di queste gestioni non potrebbe pubblicare i dati del suo rendimento dal 1 gennaio 2022 precisando se PIC o PAC.


per favore solo i dati … non iniziamo la solita flame sui massimi sistemi. Grazie
 
Da inzio anno ad oggi 22 Maggio, al netto di tutto (tasse, bolli, commissioni)

  • Euclidea 75C4/25C5 -8.25%
  • MF P4 -8.6%
  • Portafoglio faidate 2 soli ETF 40% Msci World / 60% World Gov. Bonds -7.36% :D
  • Portafoglio faidate 2 soli ETF 40% Msci World / 60% Euro Gov. Bonds -10.39% :D
 
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Xtrackers Portfolio Income UCITS ETF 1D IE00B3Y8D011 aggiornamento in tempo reale: -8,85 %

Xtrackers Portfolio UCITS ETF 1C LU0397221945 aggiornamento in tempo reale: -9,29 %
 
Xtrackers Portfolio Income UCITS ETF 1D IE00B3Y8D011 aggiornamento in tempo reale: -8,85 %

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Neanche farlo apposta sono tutti più o meno lì, chissa perché. :asd:
 
non sono le due società citate ma magari può essere utile un confronto se dò fastido ditemelo che cancello (poi però non dite che non si sa mai quanto rendono i portafogli dei consulenti finanziari indipendenti autonomi, che è il difetto di cui molti ci accusano)

da inizio anno alla chiusura di ieri sera

portafoglio 38 AZ -- : -3,3% quasi netto (comprende molte azioni in plus e ETF in perdita se chiudiamo tutto domani la tax è minima)

portafoglio 78 AZ -- : -6,1 netto (come sopra)

portafoglio 45 AZ -- : -3,5% quasi netto

portafoglio 28 AZ -- : -5% quasi netto

portafoglio 47 AZ -- : -5,8% quasi netto

portafoglio 22 AZ -- : -2% % quasi netto

poi ce ne sono molti altri con risultati in linea o leggermente peggiori, solo in un caso o due uguali ai risultati che avete elencato sopra

i risultati peggiori sono stati dove o per profilo del cliente o per qualche posizione pregressa (cioè già in portafoglio al cliente) la percentuale di obbligazionario è rimasta troppo elevata (oltre 40-50%) e devo ammettere che è anche colpa mia, sono ancora troppo legato agli schemi classici dell'asset-allocation

in molti casi i risultati peggiori sono in portafogli con patrimonio relativamente piccolo dove diventa complicato fare stock picking con 40 o 60 azioni più altri strumenti anche in funzione del profilo del cliente, della banca che utilizza e di quanto riesca s tarmi dietro con le operazioni (che deve fare lui dato che per legge non posso fare io)

di solito i risultati peggiori sono nei portafogli in cui il cliente decide di non fare tutto ciò che consiglio, o fa una parte di testa sua, o esegue in forte ritardo; i risultati peggiori sono quasi sempre, guarda caso, colpa dell'iniziativa faidate del cliente

sono in corso ribilanciamenti progressivi e conto di chiudere in positivo anche il 2022 perchè ho già fatto un -3% medio nel 2018 e mi posso permettere soltanto un anno in negativo ogni dieci anni

il primo portafoglio nell'elenco ha attualmente 74 strumenti, i risultati peggiori sono stati nei portafogli con un numero limitato di strumenti
 
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non sono le due società citate ma magari può essere utile un confronto se dò fastido ditemelo che cancello (poi però non dite che non si sa mai quanto rendono i portafogli dei consulenti finanziari indipendenti autonomi, che è il difetto di cui molti ci accusano)

da inizio anno alla chiusura di ieri sera

portafoglio 38 AZ -- : -3,3% quasi netto (comprende molte azioni in plus e ETF in perdita se chiudiamo tutto domani la tax è minima)

portafoglio 78 AZ -- : -6,1 netto (come sopra)

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portafoglio 28 AZ -- : -5% quasi netto

portafoglio 47 AZ -- : -5,8% quasi netto

portafoglio 22 AZ -- : -2% % quasi netto

poi ce ne sono molti altri con risultati in linea o leggermente peggiori, solo in un caso o due uguali ai risultati che avete elencato sopra

i risultati peggiori sono stati dove o per profilo del cliente o per qualche posizione pregressa (cioè già in portafoglio al cliente) la percentuale di obbligazionario è rimasta troppo elevata (oltre 40-50%) e devo ammettere che è anche colpa mia, sono ancora troppo legato agli schemi classici dell'asset-allocation

in molti casi i risultati peggiori sono in portafogli con patrimonio relativamente piccolo dove diventa complicato fare stock picking con 40 o 60 azioni più altri strumenti anche in funzione del profilo del cliente, della banca che utilizza e di quanto riesca s tarmi dietro con le operazioni (che deve fare lui dato che per legge non posso fare io)

di solito i risultati peggiori sono nei portafogli in cui il cliente decide di non fare tutto ciò che consiglio, o fa una parte di testa sua, o esegue in forte ritardo; i risultati peggiori sono quasi sempre, guarda caso, colpa dell'iniziativa faidate del cliente

sono in corso ribilanciamenti progressivi e conto di chiudere in positivo anche il 2022 perchè ho già fatto un -3% medio nel 2018 e mi posso permettere soltanto un anno in negativo ogni dieci anni

il primo portafoglio nell'elenco ha attualmente 74 strumenti, i risultati peggiori sono stati nei portafogli con un numero limitato di strumenti

Un'azione che agisce come un fondo ha fatto decisamente meglio:

BERKSHIRE HATH RG-B US0846707026 (La Berkshire Hathaway è una holding statunitense, ed in assoluto una delle più grandi del mondo; il suo amministratore delegato nonché presidente è Warren Buffett)

Berkshire Hathaway Inc. – US0846707026 (RendimentoFondi)
 
BH ha fatto +2,87% lordo in euro alla chiusura di ieri sera

il 90% dei miei clienti non potrebbe avere solo BH in portafoglio perchè è troppo volatile rispetto al loro profilo e devo rispettare le direttive MIFID; i miei clienti hanno volatilità sovente sotto 5 o sotto 4

non potrei consigliare solo BH per le regole sulla concentrazione dato che devo segnalare a OCF ogni trimestre in quali emittenti sono i soldi dei clienti, a volte BH è tra i consigli ma mai oltre 1% del totale del portafoglio

Buffett non compra titoli di stato e obbligazioni ma solo azioni e poco altro

lui ha a che fare con azionisti che comprano il suo fondo, non deve mandare le indicazioni operative a ciascuno per ciascun titolo e poi chiamare per farsi mandare gli eseguiti e perdere tempo a registrarli uno per uno

per contro non può entrare o uscire da una posizione grossa con la stessa facilità con cui lo può fare un cliente singolo

fare il consulente finanziario autonomo cioè indipendente in Italia e gestire una holding di partecipazioni sono due professioni molto diverse, non voglio fare nessun confronto WB è e resterà una leggenda, ma il confronto è oggettivamente improponibile
 
BH ha fatto +2,87% lordo in euro alla chiusura di ieri sera

il 90% dei miei clienti non potrebbe avere solo BH in portafoglio perchè è troppo volatile rispetto al loro profilo e devo rispettare le direttive MIFID; i miei clienti hanno volatilità sovente sotto 5 o sotto 4

non potrei consigliare solo BH per le regole sulla concentrazione dato che devo segnalare a OCF ogni trimestre in quali emittenti sono i soldi dei clienti, a volte BH è tra i consigli ma mai oltre 1% del totale del portafoglio

Buffett non compra titoli di stato e obbligazioni ma solo azioni e poco altro

lui ha a che fare con azionisti che comprano il suo fondo, non deve mandare le indicazioni operative a ciascuno per ciascun titolo e poi chiamare per farsi mandare gli eseguiti e perdere tempo a registrarli uno per uno

per contro non può entrare o uscire da una posizione grossa con la stessa facilità con cui lo può fare un cliente singolo

fare il consulente finanziario autonomo cioè indipendente in Italia e gestire una holding di partecipazioni sono due professioni molto diverse, non voglio fare nessun confronto WB è e resterà una leggenda, ma il confronto è oggettivamente improponibile

Capisco tutto, era solo per far notare che, per chi non ha un consulente che lo consiglia e naturalmente prende profitto da tali consigli, se un comune risparmiatore si fosse affidato al titolo di Buffet, senza tanti sbattimenti, avrebbe ottenuto un risultato anche migliore, senza parcelle e/o commissioni varie...
 
Capisco tutto, era solo per far notare che, per chi non ha un consulente che lo consiglia e naturalmente prende profitto da tali consigli, se un comune risparmiatore si fosse affidato al titolo di Buffet, senza tanti sbattimenti, avrebbe ottenuto un risultato anche migliore, senza parcelle e/o commissioni varie...

verissimo però vale per un cliente che vuole una gestione attiva azionaria prevalentemente orientata agli USA stile Value

se desidero uno stile growth BH non va bene, se desidero una gestione bilanciata BH non va bene, ecc.

i costi ci sono anche lì non è che comprando BH non ho costi, solo che non essendo strumento PRIIP non hanno l'obbligo di calcolarli e farmi sapere quanto ho pagato

nei bilanci di BH i costi ci sono tutti
 
BH ha fatto +2,87% lordo in euro alla chiusura di ieri sera

il 90% dei miei clienti non potrebbe avere solo BH in portafoglio perchè è troppo volatile rispetto al loro profilo e devo rispettare le direttive MIFID; i miei clienti hanno volatilità sovente sotto 5 o sotto 4

Volatilità sotto il 5% o il 4%? Con un ptf azionario? WTF??
 
verissimo però vale per un cliente che vuole una gestione attiva azionaria prevalentemente orientata agli USA stile Value

se desidero uno stile growth BH non va bene, se desidero una gestione bilanciata BH non va bene, ecc.

i costi ci sono anche lì non è che comprando BH non ho costi, solo che non essendo strumento PRIIP non hanno l'obbligo di calcolarli e farmi sapere quanto ho pagato

nei bilanci di BH i costi ci sono tutti

Ci saranno anche i costi, come scrivi tu, ma il cliente che compera l'azione sul mercato sa quanto paga, vede il prezzo aggiornato in tempo reale, vende quando vuole e non deve remunerare nessuno..
 
Volatilità sotto il 5% o il 4%? Con un ptf azionario? WTF??

Volatilità storica per i portafogli bilanciati sotto 5%, per il portafoglio 80 azionario la volatilità è stata sopra 11

Ho scritto che non avendo clienti che mi chiedono portafogli solo azionari e dovendo rispondere dell'adeguatezza a profili meno volatili, non potrei consigliare soltanto BH ed in ogni caso, qualora avessi clienti che richiedono solo azionario e dicessi a tutti di comprare solo BH, andrei incontro alle verifiche da parte della Vigilanza dato che devo comunicare periodicamente i dati per la concentrazione di emittente negli indicatori di vigilanza preventiva.

Quindi il confronto tra il risultato del portafoglio di un cliente di un consulente finanziario autonomo e BH è inappropriato dato che i presupposti sono molto diversi.

Se un investitore desidera affidarsi al 100% al team di Warren Buffett (dato che purtroppo nemmeno lui è eterno) fa bene a comprarsi BH però lo deve fare da solo, non può farsi consigliare. In oltre 30 anni di attività mi è capitato di incontrare solo un cliente con BH in portafoglio e nemmeno per tutto il portafoglio azionario ma per circa un decimo. Gli investitori che ritengono di essere in grado di fare da soli fanno bene a fare da soli, sono sempre e comunque lo 0,0...1% del totale degli investitori. Per tutti gli altri può essere utile farsi affiancare da un consulente e un consulente in Italia se anche volesse consigliare a tutti soltanto BH gratuitamente (magari con un altro lavoro differente remunerato o per spirito umanitario) verrebbe radiato dall'Albo nel giro di 6 mesi. Quindi si ritorna per l'ennesima volta al dibattito faidate vs. consulenza che è sbagliato nei presupposti.
 
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Volatilità storica per i portafogli bilanciati sotto 5%, per il portafoglio 80 azionario la volatilità è stata sopra 11

Ho scritto che non avendo clienti che mi chiedono portafogli solo azionari e dovendo rispondere dell'adeguatezza a profili meno volatili, non potrei consigliare soltanto BH ed in ogni caso, qualora avessi clienti che richiedono solo azionario e dicessi a tutti di comprare solo BH, andrei incontro alle verifiche da parte della Vigilanza dato che devo comunicare periodicamente i dati per la concentrazione di emittente negli indicatori di vigilanza preventiva.

Quindi il confronto tra il risultato del portafoglio di un cliente di un consulente finanziario autonomo e BH è inappropriato dato che i presupposti sono molto diversi.

Se un investitore desidera affidarsi al 100% al team di Warren Buffett (dato che purtroppo nemmeno lui è eterno) fa bene a comprarsi BH però lo deve fare da solo, non può farsi consigliare. In oltre 30 anni di attività mi è capitato di incontrare solo un cliente con BH in portafoglio e nemmeno per tutto il portafoglio azionario ma per circa un decimo. Gli investitori che ritengono di essere in grado di fare da soli fanno bene a fare da soli, sono sempre e comunque lo 0,0...1% del totale degli investitori. Per tutti gli altri può essere utile farsi affiancare da un consulente e un consulente in Italia se anche volesse consigliare a tutti soltanto BH gratuitamente (magari con un altro lavoro differente remunerato o per spirito umanitario) verrebbe radiato dall'Albo nel giro di 6 mesi. Quindi si ritorna per l'ennesima volta al dibattito faidate vs. consulenza che è sbagliato nei presupposti.

Sicuramente un consulente deve rispettare certe regole ma il Fol è seguito soprattutto da risparmiatori che vogliono agire autonomamente e chiedono consigli ed indicazioni d'investimento. Personalmente, ricevo quasi quotidianamente messaggi privati per analisi di portafoglio e consigli vari. Rispondo sempre a tutti con estremo piacere e senza secondi fini. Dal Fol ho ricevuto tanto e tanto vorrei dare.
 
Sicuramente un consulente deve rispettare certe regole ma il Fol è seguito soprattutto da risparmiatori che vogliono agire autonomamente e chiedono consigli ed indicazioni d'investimento. Personalmente, ricevo quasi quotidianamente messaggi privati per analisi di portafoglio e consigli vari. Rispondo sempre a tutti con estremo piacere e senza secondi fini. Dal Fol ho ricevuto tanto e tanto vorrei dare.

..complimenti Balcarlo... sei una persona molto umile e capace
 
Rilancio questo mio thread che mi sembra importante per valutare non dico la bravura ma almeno i risultati di due differenti stili di gestione.
come dice sempre il grande Buffet “quando l’acqua è alta sono tutti bravi a nuotare, è quando scende che di vede chi è senza costume”

e sui mercati l’acqua è così scesa che manco il Po in secca di questi giorni 🙁🙁🙁
 
Da inzio anno ad oggi 22 Maggio, al netto di tutto (tasse, bolli, commissioni)

  • Euclidea 75C4/25C5 -8.25%
  • MF P4 -8.6%
  • Portafoglio faidate 2 soli ETF 40% Msci World / 60% World Gov. Bonds -7.36% :D
  • Portafoglio faidate 2 soli ETF 40% Msci World / 60% Euro Gov. Bonds -10.39% :D

Da inzio anno ad oggi 16 Giugno, al netto di tutto (tasse, bolli, commissioni)

  • Euclidea 75C4/25C5 -10.7%
  • MF P4 -12.6%
  • Portafoglio faidate 2 soli ETF 40% Msci World / 60% World Gov. Bonds -11.3%
  • Portafoglio faidate 2 soli ETF 40% Msci World / 60% Euro Gov. Bonds -15%
 
Da inzio anno ad oggi 16 Giugno, al netto di tutto (tasse, bolli, commissioni)

  • Euclidea 75C4/25C5 -10.7%
  • MF P4 -12.6%
  • Portafoglio faidate 2 soli ETF 40% Msci World / 60% World Gov. Bonds -11.3%
  • Portafoglio faidate 2 soli ETF 40% Msci World / 60% Euro Gov. Bonds -15%

Vediamo anche gli Xtrackers:

Xtrackers Portfolio Income UCITS ETF 1D IE00B3Y8D011 -13,32 %

Xtrackers Portfolio UCITS ETF 1C LU0397221945 -14,42 %
 
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