Morningstar versus Euclidea
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  1. #1

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    Morningstar versus Euclidea

    Si lo so che le gestioni a lungo termine si appiattiscono sul mercato etc etc etc. per˛ una valutazione fra gestori diversi si pu˛ sempre fare se no Morningstar non avrebbe ragione di esistere.
    Lĺaltro calo - quello del Covid marzo 2020 - Euclidea che aveva alleggerito prima aveva nettamente sovraperformato Moneyfarm che per mantenere il Var era stata costretta a ridurre la quota azionaria quasi al minimo.

    E questa volta? Chi Ŕ dentro in una di queste gestioni non potrebbe pubblicare i dati del suo rendimento dal 1 gennaio 2022 precisando se PIC o PAC.


    per favore solo i dati ů non iniziamo la solita flame sui massimi sistemi. Grazie

  2. #2
    L'avatar di mirkosalva
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    Da inzio anno ad oggi 22 Maggio, al netto di tutto (tasse, bolli, commissioni)

    • Euclidea 75C4/25C5 -8.25%
    • MF P4 -8.6%
    • Portafoglio faidate 2 soli ETF 40% Msci World / 60% World Gov. Bonds -7.36%
    • Portafoglio faidate 2 soli ETF 40% Msci World / 60% Euro Gov. Bonds -10.39%
    Ultima modifica di mirkosalva; 22-05-22 alle 22:08

  3. #3

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    Grazie

  4. #4
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    Da inzio anno ad oggi 22 Maggio, al netto di tutto (tasse, bolli, commissioni)

    • Euclidea 75C4/25C5 -8.25%
    • MF P4 -8.6%
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    • Portafoglio faidate 2 soli ETF 40% Msci World / 60% Euro Gov. Bonds -10.39%
    Xtrackers Portfolio Income UCITS ETF 1D IE00B3Y8D011 aggiornamento in tempo reale: -8,85 %

    Xtrackers Portfolio UCITS ETF 1C LU0397221945 aggiornamento in tempo reale: -9,29 %

  5. #5
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    Neanche farlo apposta sono tutti pi¨ o meno lý, chissa perchÚ.

  6. #6
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    non sono le due societÓ citate ma magari pu˛ essere utile un confronto se d˛ fastido ditemelo che cancello (poi per˛ non dite che non si sa mai quanto rendono i portafogli dei consulenti finanziari indipendenti autonomi, che Ŕ il difetto di cui molti ci accusano)

    da inizio anno alla chiusura di ieri sera

    portafoglio 38 AZ -- : -3,3% quasi netto (comprende molte azioni in plus e ETF in perdita se chiudiamo tutto domani la tax Ŕ minima)

    portafoglio 78 AZ -- : -6,1 netto (come sopra)

    portafoglio 45 AZ -- : -3,5% quasi netto

    portafoglio 28 AZ -- : -5% quasi netto

    portafoglio 47 AZ -- : -5,8% quasi netto

    portafoglio 22 AZ -- : -2% % quasi netto

    poi ce ne sono molti altri con risultati in linea o leggermente peggiori, solo in un caso o due uguali ai risultati che avete elencato sopra

    i risultati peggiori sono stati dove o per profilo del cliente o per qualche posizione pregressa (cioŔ giÓ in portafoglio al cliente) la percentuale di obbligazionario Ŕ rimasta troppo elevata (oltre 40-50%) e devo ammettere che Ŕ anche colpa mia, sono ancora troppo legato agli schemi classici dell'asset-allocation

    in molti casi i risultati peggiori sono in portafogli con patrimonio relativamente piccolo dove diventa complicato fare stock picking con 40 o 60 azioni pi¨ altri strumenti anche in funzione del profilo del cliente, della banca che utilizza e di quanto riesca s tarmi dietro con le operazioni (che deve fare lui dato che per legge non posso fare io)

    di solito i risultati peggiori sono nei portafogli in cui il cliente decide di non fare tutto ci˛ che consiglio, o fa una parte di testa sua, o esegue in forte ritardo; i risultati peggiori sono quasi sempre, guarda caso, colpa dell'iniziativa faidate del cliente

    sono in corso ribilanciamenti progressivi e conto di chiudere in positivo anche il 2022 perchŔ ho giÓ fatto un -3% medio nel 2018 e mi posso permettere soltanto un anno in negativo ogni dieci anni

    il primo portafoglio nell'elenco ha attualmente 74 strumenti, i risultati peggiori sono stati nei portafogli con un numero limitato di strumenti
    Ultima modifica di consindip; 25-05-22 alle 08:41

  7. #7
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    non sono le due societÓ citate ma magari pu˛ essere utile un confronto se d˛ fastido ditemelo che cancello (poi per˛ non dite che non si sa mai quanto rendono i portafogli dei consulenti finanziari indipendenti autonomi, che Ŕ il difetto di cui molti ci accusano)

    da inizio anno alla chiusura di ieri sera

    portafoglio 38 AZ -- : -3,3% quasi netto (comprende molte azioni in plus e ETF in perdita se chiudiamo tutto domani la tax Ŕ minima)

    portafoglio 78 AZ -- : -6,1 netto (come sopra)

    portafoglio 45 AZ -- : -3,5% quasi netto

    portafoglio 28 AZ -- : -5% quasi netto

    portafoglio 47 AZ -- : -5,8% quasi netto

    portafoglio 22 AZ -- : -2% % quasi netto

    poi ce ne sono molti altri con risultati in linea o leggermente peggiori, solo in un caso o due uguali ai risultati che avete elencato sopra

    i risultati peggiori sono stati dove o per profilo del cliente o per qualche posizione pregressa (cioŔ giÓ in portafoglio al cliente) la percentuale di obbligazionario Ŕ rimasta troppo elevata (oltre 40-50%) e devo ammettere che Ŕ anche colpa mia, sono ancora troppo legato agli schemi classici dell'asset-allocation

    in molti casi i risultati peggiori sono in portafogli con patrimonio relativamente piccolo dove diventa complicato fare stock picking con 40 o 60 azioni pi¨ altri strumenti anche in funzione del profilo del cliente, della banca che utilizza e di quanto riesca s tarmi dietro con le operazioni (che deve fare lui dato che per legge non posso fare io)

    di solito i risultati peggiori sono nei portafogli in cui il cliente decide di non fare tutto ci˛ che consiglio, o fa una parte di testa sua, o esegue in forte ritardo; i risultati peggiori sono quasi sempre, guarda caso, colpa dell'iniziativa faidate del cliente

    sono in corso ribilanciamenti progressivi e conto di chiudere in positivo anche il 2022 perchŔ ho giÓ fatto un -3% medio nel 2018 e mi posso permettere soltanto un anno in negativo ogni dieci anni

    il primo portafoglio nell'elenco ha attualmente 74 strumenti, i risultati peggiori sono stati nei portafogli con un numero limitato di strumenti
    Un'azione che agisce come un fondo ha fatto decisamente meglio:

    BERKSHIRE HATH RG-B US0846707026 (La Berkshire Hathaway Ŕ una holding statunitense, ed in assoluto una delle pi¨ grandi del mondo; il suo amministratore delegato nonchÚ presidente Ŕ Warren Buffett)

    Berkshire Hathaway Inc. – US0846707026 (RendimentoFondi)

  8. #8
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    BH ha fatto +2,87% lordo in euro alla chiusura di ieri sera

    il 90% dei miei clienti non potrebbe avere solo BH in portafoglio perchŔ Ŕ troppo volatile rispetto al loro profilo e devo rispettare le direttive MIFID; i miei clienti hanno volatilitÓ sovente sotto 5 o sotto 4

    non potrei consigliare solo BH per le regole sulla concentrazione dato che devo segnalare a OCF ogni trimestre in quali emittenti sono i soldi dei clienti, a volte BH Ŕ tra i consigli ma mai oltre 1% del totale del portafoglio

    Buffett non compra titoli di stato e obbligazioni ma solo azioni e poco altro

    lui ha a che fare con azionisti che comprano il suo fondo, non deve mandare le indicazioni operative a ciascuno per ciascun titolo e poi chiamare per farsi mandare gli eseguiti e perdere tempo a registrarli uno per uno

    per contro non pu˛ entrare o uscire da una posizione grossa con la stessa facilitÓ con cui lo pu˛ fare un cliente singolo

    fare il consulente finanziario autonomo cioŔ indipendente in Italia e gestire una holding di partecipazioni sono due professioni molto diverse, non voglio fare nessun confronto WB Ŕ e resterÓ una leggenda, ma il confronto Ŕ oggettivamente improponibile

  9. #9
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    BH ha fatto +2,87% lordo in euro alla chiusura di ieri sera

    il 90% dei miei clienti non potrebbe avere solo BH in portafoglio perchŔ Ŕ troppo volatile rispetto al loro profilo e devo rispettare le direttive MIFID; i miei clienti hanno volatilitÓ sovente sotto 5 o sotto 4

    non potrei consigliare solo BH per le regole sulla concentrazione dato che devo segnalare a OCF ogni trimestre in quali emittenti sono i soldi dei clienti, a volte BH Ŕ tra i consigli ma mai oltre 1% del totale del portafoglio

    Buffett non compra titoli di stato e obbligazioni ma solo azioni e poco altro

    lui ha a che fare con azionisti che comprano il suo fondo, non deve mandare le indicazioni operative a ciascuno per ciascun titolo e poi chiamare per farsi mandare gli eseguiti e perdere tempo a registrarli uno per uno

    per contro non pu˛ entrare o uscire da una posizione grossa con la stessa facilitÓ con cui lo pu˛ fare un cliente singolo

    fare il consulente finanziario autonomo cioŔ indipendente in Italia e gestire una holding di partecipazioni sono due professioni molto diverse, non voglio fare nessun confronto WB Ŕ e resterÓ una leggenda, ma il confronto Ŕ oggettivamente improponibile
    Capisco tutto, era solo per far notare che, per chi non ha un consulente che lo consiglia e naturalmente prende profitto da tali consigli, se un comune risparmiatore si fosse affidato al titolo di Buffet, senza tanti sbattimenti, avrebbe ottenuto un risultato anche migliore, senza parcelle e/o commissioni varie...

  10. #10
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