ETF ed ETN per investire nelle cryptovalute - Vol.IV - Pagina 2
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  1. #11

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    Citazione Originariamente Scritto da Melaxxx Visualizza Messaggio
    Bel lavoro, ho visto che la volatilitÓ (implicita) Ŕ sempre fissa a 40%.
    Essendoci le opzioni sul BTC (e su altre crypto ) si possono usare quei dati per esempio su Deribit oppure ci sono siti che forniscono la vol implicita del BTC a varie scadenze/prezzi, gratuito per esempio l'interessantissimo (anche per altri dati) genesis volatility: https://www.gvol.io/
    Ci avevo pensato, ma in prima istanza ho voluto semplificare... Per la veritÓ volevo anche indagare sul fatto di non tenere l'opzione at the money modificando lo strike price. Direi che quando ho tempo cerco di costruire pi¨ scenari con qualche automatismo in pi¨, ma mi pare che questo approccio sia promettente (e magari in grado di abbassare il rischio), soprattutto su sottostanti del tutto imprevedibili come le cripto.
    Grazie del contributo

    PS Non l'avevo scritto, ma ovviamente ho considerato i prezzi in euro, visto che operiamo dall'Italia...

  2. #12

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    Citazione Originariamente Scritto da carlotta84 Visualizza Messaggio
    Inserirei il contenuto di questo post nel documento sulle caratteristiche dei prodotti trattati in questo thread..... identificandolo come esempio di strategia pac ...
    Post dal valore aggiunto.
    Grazie Carlotta, quando avr˛ strutturato meglio il lavoro lo trasformiamo in uno o pi¨ documenti con link al primo post

  3. #13
    L'avatar di bomba84
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    Citazione Originariamente Scritto da reef Visualizza Messaggio
    Torniamo sulla strategia... Che Ŕ di entrata, ma anche di uscita!
    Se leggete Cren viene individuata una strategia multiparametrica che toglie un filo di arbitrarietÓ e permette di decidere solo i target ad una certa data e gli step. Poi con quali quantitÓ entrare e uscire lo suggerisce lui... Ovviamente come tutti gli automatismi pu˛ "sbagliare", ma hail vantaggio di ridurre il fattore psicologico.

    Ho fatto una simulazione sul BTC cosý formulata (sul passato in modo da valutare l'esito)
    • entrata 1/10/2021 col 40% del capitale (fissato a 100K) (prezzo 41532)
    • uscita il 1/4/2022 con un target price fissato a priori di 40500 (prezzo 41902)
    • movimenti di acquisto e vendita ogni 5000


    A fronte di un guadagno sui sei mesi che sarebbe stato praticamente nullo in assenza di movimenti (con qualche stress psicologico riguardo agli andamenti), il modello "Option Based Pricing" ha stabilito dei precisi movimenti che hanno portato un gain in uscita del 15,76% su sei mesi. Vi potete replicare il foglio riportato sotto da questo link per fare le vostre simulazioni. I dati vanno inseriti solo nei campi con sfondo giallo, suggerisco di lasciare il patrimonio a 100000 per facilitare la lettura

    Purtroppo non credo di riuscire a rispondere ad eventuali curiositÓ, in ogni caso il codice nel foglio Ŕ leggibile. Vi lascio disponibile il materiale per sperimentaizoni e altro, ovviamente senza prendermi alcuna responsabilitÓ, stiamo sempre parlando di simulazioni...
    wow.. molto interessante

  4. #14
    L'avatar di Zebr@
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    sono sempre scettico nel guardare i vari modelli al passato , che poi
    applicati nel presente di solito non funzionano.
    ovviamente e' l'unico modo x verificarli , impossibile applicarli al futuro

    allora dico perchŔ non iniziare magari da lunedi utilizzando il fidelity al posto del BTC
    cosi' rimaniamo in tema ETN , e fare una simulazione di investimento

    occorre un volontario

  5. #15

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    Citazione Originariamente Scritto da [email protected] Visualizza Messaggio
    sono sempre scettico nel guardare i vari modelli al passato , che poi
    applicati nel presente di solito non funzionano.
    ovviamente e' l'unico modo x verificarli , impossibile applicarli al futuro

    allora dico perchŔ non iniziare magari da lunedi utilizzando il fidelity al posto del BTC
    cosi' rimaniamo in tema ETN , e fare una simulazione di investimento

    occorre un volontario
    La "sperimentazione a campo" la faccio io partendo dall'investimento che ho in corso su FBTC, ma l'indicatore resta BTC, poi si pu˛ usare FBTC come strumento di investimento convertendo i prezzi attraverso un banale moltiplicatore. Cerco di preparare il tutto se riesco... (se non sarÓ lunedý andremo un po' avanti)
    Il problema Ŕ che FBTC non ha una serie storica. D'altra parte i valori giornalieri di BTC da Google Finance sono presi alle 23.59. In futuro prover˛ a linkare fonti dati migliori, ma l'automatismo spesso non Ŕ banale.

  6. #16
    L'avatar di carlotta84
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    Assolutamente....
    Tutti gli ETx in oggetto al thread sono a replica fisica.
    Inutile fare AT, stabilire livelli ..io non guardo nemmeno il grafo.
    Tutto gira intorno al sottostante.
    Quel che mi interessa relativamente al prodotto utilizzato Ŕ il rendimento ovviamente decurtato della quota TER.

    Da inizio settimana sono in ETC gold e silver...non farei mai una strategia su questi prodotti ma solo sui relativi benchmark.
    Diverso il discorso per prodotti a replica sintetica....con sottostante contratti futures.
    Lý intervengono molteplici fattori che influiscono sul prezzo del prodotto che li replica.
    Effetto contango / backwardation
    Effetto compounding
    Ribilanciamento giornaliero
    Catatteristiche del rollover

    I prodotti physically-backed come quelli quÝ trattati sono perfetti per una strategia PAC. Mentre quelli sintetici sono solo speculativi per il trading.

  7. #17
    L'avatar di Zebr@
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    Citazione Originariamente Scritto da reef Visualizza Messaggio
    La "sperimentazione a campo" la faccio io partendo dall'investimento che ho in corso su FBTC, ma l'indicatore resta BTC, poi si pu˛ usare FBTC come strumento di investimento convertendo i prezzi attraverso un banale moltiplicatore. Cerco di preparare il tutto se riesco... (se non sarÓ lunedý andremo un po' avanti)
    Il problema Ŕ che FBTC non ha una serie storica. D'altra parte i valori giornalieri di BTC da Google Finance sono presi alle 23.59. In futuro prover˛ a linkare fonti dati migliori, ma l'automatismo spesso non Ŕ banale.
    ottimo
    ho scritto lunedý tanto per dire una data
    e fidelity x rimanere a tema , vÓ benissimo usare il sottostante
    magari si protrebbe aggiungere un colonna con il relativo ETN.
    a dire il vero il fidelity manco mi piace , avevo fatto pure
    un excel x calcolarmi il prezzo in diretta a partire dal BTC
    ma poi non l'ho mai usato

    Citazione Originariamente Scritto da carlotta84 Visualizza Messaggio
    Da inizio settimana sono in ETC gold e silver...
    e il platinum ?
    lo prendo solo io , sono anni che leggo "questo e' l'anno del platino"

  8. #18

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    Citazione Originariamente Scritto da [email protected] Visualizza Messaggio
    e il platinum ?
    lo prendo solo io , sono anni che leggo "questo e' l'anno del platino"
    Ce l'ho anch'io in PF...
    (ma non Ŕ che dia tutte queste soddisfazioni)

  9. #19

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    Citazione Originariamente Scritto da reef Visualizza Messaggio
    La "sperimentazione a campo" la faccio io partendo dall'investimento che ho in corso su FBTC, ma l'indicatore resta BTC, poi si pu˛ usare FBTC come strumento di investimento convertendo i prezzi attraverso un banale moltiplicatore. Cerco di preparare il tutto se riesco... (se non sarÓ lunedý andremo un po' avanti)
    Il problema Ŕ che FBTC non ha una serie storica. D'altra parte i valori giornalieri di BTC da Google Finance sono presi alle 23.59. In futuro prover˛ a linkare fonti dati migliori, ma l'automatismo spesso non Ŕ banale.
    Avevo FBTC in carico a 3,777. Se non ho inutito male, il moltiplicatore con BTC Ŕ esattamente 1:10.000 (in EUR)
    Ho cambiato i parametri per rendere il modello meno sensibile, ovvero ho alzato la vola implicita a 0,6, messo strike price 40.000 e data 28/2/2023, con step di compravendita a +/- 7000
    Mi ha suggerito un acquisto al valore pi¨ o meno odierno (veramente di alcuni giorni fa), l'ho effettuato e adesso sono pronto a seguirlo.
    Ovviamente nessun modello tutela dai crolli, qui stiamo parlando di un sistema che crea un martingala sui ribassi e fa take profit sui rialzi. Per cassettisti...

    L'ideale sarebbe riequilibrare il modello periodicamente almeno su scadenza e strike price. Per la vola si potrebbe seguire l'esempio proposto di andare a raccogliere day by day il valore ricavato dalle opzioni sul mercato.

    Edit: La volatilitÓ si pu˛ alzare ulteriormente
    Immagini Allegate Immagini Allegate ETF ed ETN per investire nelle cryptovalute - Vol.IV-cattura.jpg 
    Ultima modifica di reef; 20-05-22 alle 15:55

  10. #20
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    Citazione Originariamente Scritto da reef Visualizza Messaggio
    il moltiplicatore con BTC Ŕ esattamente 1:10.000 (in EUR)
    al 10.02.22 oggi sono passsati 99gg , servono 10020 ETN x 1 BTC

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