Il compenso dei consulenti

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Qualcuno mi può spiegare come mai la maggior parte dei consulenti (indipendenti e non) prendono il compenso in percentuale sull'investito? Non sarebbe più fair fatturare la consulenza per la strategia di portafoglio e poi eventualmente per le successive analisi periodiche?
 
Qualcuno mi può spiegare come mai la maggior parte dei consulenti (indipendenti e non) prendono il compenso in percentuale sull'investito? Non sarebbe più fair fatturare la consulenza per la strategia di portafoglio e poi eventualmente per le successive analisi periodiche?

I consulenti "non indipendenti" guadagnano sul gestito e viene loro riconosciuta una parte del TER che paga il cliente.
In caso di consulenza continuativa in genere funziona allo stesso modo anche per i consulenti indipendenti che applicano una parcella in % sull' investito ma non percepiscono retrocessioni.
In genere per le consulenze spot invece viene fatturata la singola consulenza e la stessa cosa viene fatta in caso di successive analisi periodiche; in questo caso di solito non c'è un monitoraggio in continuum del portafoglio.
 
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Qualcuno mi può spiegare come mai la maggior parte dei consulenti (indipendenti e non) prendono il compenso in percentuale sull'investito? Non sarebbe più fair fatturare la consulenza per la strategia di portafoglio e poi eventualmente per le successive analisi periodiche?

Con un consulente indipendente devi pattuire il compenso e fargli un bonifico (poi potrà essere una roba folle o ragionevole, chissà).

Con un CFAOFS a provvigione (Private Banker) è il terzo segreto di Fatima. Grossomodo ogni prodotto gli da una parte delle commissioni che paghi per la gestione, che lui spartisce con il suo "Area Manager" e gli altri "manager" che lo hanno reclutato (marketing piramidale). Poi se ti fa pagare commissioni d'uscita/entrata/sottoscrizione/certificati etc... spesso fa fifty-fifty con la banca. Quindi se ti prende 3% di entrata su 100mila euro spesso lui s'è fatto 1500 euro, più uno 0,5% mediamente sulla gestione (500 euro l'anno). LUI... ovviamente alla 'filiera' spetta il boccone succulento.
Questo su prodotti 'normali', il fondo Fidelity della circostanza. Poi ovviamente con le polizze spremipolli il pollame viene molto più gustoso. Ricordo che per una polizza Eurovita (Unit Linked) un CFAOFS mi disse che si prendeva tranquillamente 1,5% l'anno AL CONSULENTE (quindi con 2 milioni messi lì dentro ti sei fatto i 30mila euro l'anno). Con certa roba che gira su Banca Generali, su Mediolanum, Allianz e Azimuth non voglio immaginare.
 
Qualcuno mi può spiegare come mai la maggior parte dei consulenti (indipendenti e non) prendono il compenso in percentuale sull'investito? Non sarebbe più fair fatturare la consulenza per la strategia di portafoglio e poi eventualmente per le successive analisi periodiche?

Disclaimer e spoiler: questo mio post vuole essere un calembour.

Ma... La remunerazione in percentuale sulla somma investita non è anche la modalità di remunerazione degli etf...?!
 
Qualcuno mi può spiegare come mai la maggior parte dei consulenti (indipendenti e non) prendono il compenso in percentuale sull'investito? Non sarebbe più fair fatturare la consulenza per la strategia di portafoglio e poi eventualmente per le successive analisi periodiche?


Un Cfa, definizione di legge per gli indipendenti, possono essere pagati in qualsiasi modo, concordato tra le parti.
Vi sono però una serie di obblighi di legge, iscrizione all'albo, comunicazioni all'albo, assicurazione obbligatoria che rendono di fatto molto costoso avere un "contratto di consulenza".
Questa tipologia di contratto è assimilata dalla legge alla prestazione di servizi di investimento, vi sono obblighi da parte del consulente (report periodici)
e monitoraggi da effettuare.
Tanto per fare un esempio, un Cfa è soggetto al monitoraggio antiriciclaggio e al registro dei reclami, come avviene per gli intermediari più strutturati.
Pertanto se il cliente vuole un'attività di consulenza continuativa, rapportare il costo al portafoglio è la via più corretta da seguire, fermo restando gli
accordi tra le parti, che possono anche derogare da tale modalità.
 
Tanto per fare un esempio, un Cfa è soggetto al monitoraggio antiriciclaggio

Io questa non la capisco proprio. Non hai accesso diretto ai soldi del cliente, non vedi i suoi rapporti bancari, non puoi movimentarli.
Che monitoraggio antiriciclaggio fai?
Come fai a sapere se quello ha sul conto un bonifico da Dubai o un versamento di 200mila euro di contanti??

Che fai "signor Mario, lei dovrebbe investire 20% in iShares MSCI World per il suo profilo, però posso chiederle dove ha preso i soldi che intende investirci e quanti sono? Mi porta gli estratti conto degli ultimi 24 mesi di tutte le sue banche? Sua moglie ha mai rivestito cariche politiche? Lei di cosa si occupa? Ha la partita IVA? Viene pagato da datore di lavoro estero? Ha pendenze con l'agenzia delle entrate? Ha mai subito un protesto?".

Neppure una visura Cerved possono fare...
...idem per il monitoraggio... e che te monitoro? I consigli che ho dato?

20% MSCI World e 80& Global Aggregate hanno guadagnato +3.28%.

E che ne sai se ricevuta la consulenza il cliente poi non ha eseguito gli ordini? E se li ha eseguiti per 10 volte la cifra? E se ha girato la consulenza via whatsapp a 100 amici? E se li ha eseguiti sul conto a Dubai o ad Antigua?

BOH...
 
conosco consulenti che vorrebbero fare gli autonomi ma che al momento rimangono fuori sede per queste questioni burocratiche. C'è da dire che sono collegati a mandanti che li lasciano comunque liberi al 98%
 
A naso credo che esista un sommerso di "CFA" abusivi non indifferente ...
 
conosco consulenti che vorrebbero fare gli autonomi ma che al momento rimangono fuori sede per queste questioni burocratiche. C'è da dire che sono collegati a mandanti che li lasciano comunque liberi al 98%

Perché la mandante non dovrebbe lasciarti libero al 98%?
Pictet Megatrend... il consulente prende 0,5% il prodotto costa 3%.

Fai tu... hai 1 miliardo di euro di masse gestite e vuoi fare a tutti ETF a gratis (probabilmente credo che faresti un brutto incidente e verrebbero riassegnati..) e solo 3 milioni di Pictet Megatrend per vivere con 15000 euro l'anno? Fai tu.

Altrimenti se vuoi mangiare, 5 bocconi a mamma e 1 a te. Libero.

A naso credo che esista un sommerso di "CFA" abusivi non indifferente ...

Un CFAOFS che dice al cliente "vabbé ti faccio gli ETF, ma dammi 1000 euro cash?".
Improbabile, 1000 volte più redditizio, sicuro, facile da vendere, rassicurante per il cliente, inattaccabile legalmente una bella Unit con un depliant tutto lucido e colorato. Sono mestieri diversi, in uno gestisci una buona relazione per massimizzare la tua redditività, in un altro cerchi di massimizzare il servizio (almeno percepito) per farti continuare a pagare parcelle.
 
Un CFAOFS che dice al cliente "vabbé ti faccio gli ETF, ma dammi 1000 euro cash?".
Improbabile, 1000 volte più redditizio, sicuro, facile da vendere, rassicurante per il cliente, inattaccabile legalmente una bella Unit con un depliant tutto lucido e colorato. Sono mestieri diversi, in uno gestisci una buona relazione per massimizzare la tua redditività, in un altro cerchi di massimizzare il servizio (almeno percepito) per farti continuare a pagare parcelle.

Non credo proprio che esistano CFAOFS così votati al tafazzismo o all'*********tà da proporre una roba del genere al cliente... Lazy_Brad credo si riferisse a "cugggini" o azzimati professionisti che dispensano consigli come oracoli non iscritti all'Albo.
 
Non credo proprio che esistano CFAOFS così votati al tafazzismo o all'*********tà da proporre una roba del genere al cliente... Lazy_Brad credo si riferisse a "cugggini" o azzimati professionisti che dispensano consigli come oracoli non iscritti all'Albo.
Esatto, in realtà mi riferivo a figure amatoriali che però non disdegnano compensi "black" o regalistica
 
Non credo proprio che esistano CFAOFS così votati al tafazzismo o all'*********tà da proporre una roba del genere al cliente... Lazy_Brad credo si riferisse a "cugggini" o azzimati professionisti che dispensano consigli come oracoli non iscritti all'Albo.

Guarda, da quello che leggo nel Testo Unico di Finanza, la "consulenza finanziaria" è definizione abbastanza labile. Cosa è meglio evitare di fare: promozione di specifico strumento finanziario. Promozione vuol dire 'promuovere a finalità di vendita o comunque di caloroso consiglio dello SPECIFICO strumento'. Quindi se lo recensisci, analizzi, descrivi, fai una puntata di Report etc... non è promozione. Se "Ragazzi, dovete comprare tutto il nuovo Lyxor ETF Yupiter, il migliore del mondo" sì (altrimenti scrivi che ha finalità promozionale e segui regole Consob).
Sulla "consulenza" è specifica (ti 'colloco' o ti 'consiglio' un paniere specifico di strumenti), personalizzata (li colloco a Keef perché ho valutato il suo profilo), e appunto 'consiglia' e 'assiste' nell'investimento (da che la parola consulente), quindi uno che viene 'ti fa il lavoro' e ti investe i soldi, ti da la soluzione, non chi ti spiega quanto stai pagando di commissioni o quanto rischio stai correndo sul tuo portafoglio, quello andava spiegato da chi te lo ha collocato tra l'altro, quella è analisi.

Tutto il resto non è consulenza. Beppe Scienza che dice che è meglio il Buono Fruttifero che l'ETF è consulenza? No, perché non dice "fatevi tutti il buono fruttifero, sono il promoter di Poste spa" ma parla di tipologie di strumenti e fa un raffronto/recensione. Il tizio che scrive un libro sui 10 portafogli simulati infallibili con cui diventare ricchi in 2 giorni è consulenza? No, non si rivolge ad una persona in particolare. Io che simulo portafogli sul Blog (disclaimer a parte) è consulenza? Consulenza a chi, non so neppure chi sta leggendo. Quello che fa trading per altri su eToro con copia portafoglio è consulenza? No. Quello che fa il corso di trading spiegandoti l'infallibilità dei tech USA e di lasciar perdere le azioni europee è consulenza? No, è un corso, poi ci fai quello che vuoi, magari lo ripeti ad altri. Quello che fa il filmato Youtube è consulenza? No, perché a chi si rivolgerebbe?

Tecnicamente secondo me si aggira parlando di indici e non di prodotti: "un portafoglio perfetto per questo obiettivo e questo termine è 50% MSCI World, 50% Global Aggregate non hedgiato". Che prodotto ti ho collocato? Che strumento ti ho suggerito? Puoi realizzarlo con decine di abbinamenti diversi, anche di strumenti in paesi e regolamentazioni diverse. Che soldi ti ho "gestito"?

Altro discorso è chi ti viene a casa a farti firmare i contratti delle polizze senza essere iscritto all'albo come CFAOFS ma magari è solo la segretaria del promotore mandata a 'prendere le firme' o il cassiere della BCC mandato dal direttore a casa dell'anziana... quello è collocamento (illegale) di strumenti finanziari (su quello parlano diverse sentenze: subordinate fatte firmare al commerciante in negozio dal direttore etc... sapete quanto è diffusa? Non vi preoccupate dei Consulenti Indipendenti autonomi... preoccupiamoci del Covid non dell'aviaria). Altro discorso è chi investe e gestisce i soldi altrui come consulente e non lo è etc... (quanti commercialisti lo fanno per le società? Quanti avvocati per il "cliente di pregio"?).

Il discorso del compenso e del nero è altra questione.
Se sei CFAOFS e ricevi compenso in contanti vieni radiato dall'Albo (non dalla legge, ma dall'albo). Se sei Consulente Indipendente e ti accordi con l'amico assicuratore che ti gira sotto banco metà delle provvigioni dei clienti che 'gli mandi' idem come sopra.

Il Nero è questione fiscale. Sei più o meno responsabile come chiunque paga in nero la colf, il meccanico, chi vende magliette senza scontrino, il medico che "ma le serve proprio la ricevuta?", il muratore che non ha neppure la partita IVA perché 'cash-only' (ma quanti ne avremo conosciuti?). Non vedo perché il Consulente Indipendente che non fattura deve essere punito più di un medico (o avvocato!!!) che non fattura, della pasticceria sotto da me che non ha mai fatto uno scontrino (mi sa che te le avvelenava le paste se glielo chiedevi...). Senza passare da commercialisti e da agenti immobiliari che 'vabbé segniamo 500 euro e il resto in una busta'.
Sui regali ho ricevuto una cravatta ieri da una cliente, arrestatemi. Però me la metto, giuro che non ho mai rivenduto né bottiglie, né panettoni, né cravatte gusto anni '70.

Chi promuove la sua crypto? Chi raccoglie soldi (e percentuali) dagli amici per giri in crypto? Boh... neppure facilmente mappabile.

Comunque data l'illegalità QUOTIDIANA in questo settore (gente che colloca polizze a decine di milioni e non sa neppure che è un DIP, firme false, raggiri, vecchietti cui ogni mese viene montato e smontato il portafoglio), io non mi starei a preoccupare della pulce quando siamo sotto i piedi di una mandria d'elefanti.

Ma lo sai quanti funzionari e 'manager' ogni volta che aprono bocca, a registrarli: minacce, estorsione, incitazione alla truffa, incitazione al falso, etc... etc... la procura ci può lavorare fino alla pensione. Una volta si misero in due per strada (in centro poi) a spiegarmi che 'i contratti non vanno firmati, mannò, ti fai lasciare due righe, poi inserisci... e poi il cielo provvede'.
 
Ultima modifica:
Guarda, da quello che leggo nel Testo Unico di Finanza, la "consulenza finanziaria" è definizione abbastanza labile. Cosa è meglio evitare di fare: promozione di specifico strumento finanziario. Promozione vuol dire 'promuovere a finalità di vendita o comunque di caloroso consiglio dello SPECIFICO strumento'. Quindi se lo recensisci, analizzi, descrivi, fai una puntata di Report etc... non è promozione. Se "Ragazzi, dovete comprare tutto il nuovo Lyxor ETF Yupiter, il migliore del mondo" sì (altrimenti scrivi che ha finalità promozionale e segui regole Consob).
Sulla "consulenza" è specifica (ti 'colloco' o ti 'consiglio' un paniere specifico di strumenti), personalizzata (li colloco a Keef perché ho valutato il suo profilo), e appunto 'consiglia' e 'assiste' nell'investimento (da che la parola consulente), quindi uno che viene 'ti fa il lavoro' e ti investe i soldi, ti da la soluzione, non chi ti spiega quanto stai pagando di commissioni o quanto rischio stai correndo sul tuo portafoglio, quello andava spiegato da chi te lo ha collocato tra l'altro, quella è analisi.

Tutto il resto non è consulenza. Beppe Scienza che dice che è meglio il Buono Fruttifero che l'ETF è consulenza? No, perché non dice "fatevi tutti il buono fruttifero, sono il promoter di Poste spa" ma parla di tipologie di strumenti e fa un raffronto/recensione. Il tizio che scrive un libro sui 10 portafogli simulati infallibili con cui diventare ricchi in 2 giorni è consulenza? No, non si rivolge ad una persona in particolare. Io che simulo portafogli sul Blog (disclaimer a parte) è consulenza? Consulenza a chi, non so neppure chi sta leggendo. Quello che fa trading per altri su eToro con copia portafoglio è consulenza? No. Quello che fa il corso di trading spiegandoti l'infallibilità dei tech USA e di lasciar perdere le azioni europee è consulenza? No, è un corso, poi ci fai quello che vuoi, magari lo ripeti ad altri. Quello che fa il filmato Youtube è consulenza? No, perché a chi si rivolgerebbe?

Tecnicamente secondo me si aggira parlando di indici e non di prodotti: "un portafoglio perfetto per questo obiettivo e questo termine è 50% MSCI World, 50% Global Aggregate non hedgiato". Che prodotto ti ho collocato? Che strumento ti ho suggerito? Puoi realizzarlo con decine di abbinamenti diversi, anche di strumenti in paesi e regolamentazioni diverse. Che soldi ti ho "gestito"?

Altro discorso è chi ti viene a casa a farti firmare i contratti delle polizze senza essere iscritto all'albo come CFAOFS ma magari è solo la segretaria del promotore mandata a 'prendere le firme' o il cassiere della BCC mandato dal direttore a casa dell'anziana... quello è collocamento (illegale) di strumenti finanziari (su quello parlano diverse sentenze: subordinate fatte firmare al commerciante in negozio dal direttore etc... sapete quanto è diffusa? Non vi preoccupate dei Consulenti Indipendenti autonomi... preoccupiamoci del Covid non dell'aviaria). Altro discorso è chi investe e gestisce i soldi altrui come consulente e non lo è etc... (quanti commercialisti lo fanno per le società? Quanti avvocati per il "cliente di pregio"?).

Il discorso del compenso e del nero è altra questione.
Se sei CFAOFS e ricevi compenso in contanti vieni radiato dall'Albo (non dalla legge, ma dall'albo). Se sei Consulente Indipendente e ti accordi con l'amico assicuratore che ti gira sotto banco metà delle provvigioni dei clienti che 'gli mandi' idem come sopra.

Il Nero è questione fiscale. Sei più o meno responsabile come chiunque paga in nero la colf, il meccanico, chi vende magliette senza scontrino, il medico che "ma le serve proprio la ricevuta?", il muratore che non ha neppure la partita IVA perché 'cash-only' (ma quanti ne avremo conosciuti?). Non vedo perché il Consulente Indipendente che non fattura deve essere punito più di un medico (o avvocato!!!) che non fattura, della pasticceria sotto da me che non ha mai fatto uno scontrino (mi sa che te le avvelenava le paste se glielo chiedevi...). Senza passare da commercialisti e da agenti immobiliari che 'vabbé segniamo 500 euro e il resto in una busta'.
Sui regali ho ricevuto una cravatta ieri da una cliente, arrestatemi. Però me la metto, giuro che non ho mai rivenduto né bottiglie, né panettoni, né cravatte gusto anni '70.

Chi promuove la sua crypto? Chi raccoglie soldi (e percentuali) dagli amici per giri in crypto? Boh... neppure facilmente mappabile.

Comunque data l'illegalità QUOTIDIANA in questo settore (gente che colloca polizze a decine di milioni e non sa neppure che è un DIP, firme false, raggiri, vecchietti cui ogni mese viene montato e smontato il portafoglio), io non mi starei a preoccupare della pulce quando siamo sotto i piedi di una mandria d'elefanti.

Ma lo sai quanti funzionari e 'manager' ogni volta che aprono bocca, a registrarli: minacce, estorsione, incitazione alla truffa, incitazione al falso, etc... etc... la procura ci può lavorare fino alla pensione. Una volta si misero in due per strada (in centro poi) a spiegarmi che 'i contratti non vanno firmati, mannò, ti fai lasciare due righe, poi inserisci... e poi il cielo provvede'.

Non c'è da farla tanto lunga:
consulenza finanziaria è una qualunque attività di assistenza,consiglio,gestione delle finanze di una persona specifica e dietro pagamento di un compenso.

L'albo esiste proprio per tutelare un minimo il patrimonio delle persone comuni...lo scopo dell'esame abilitativo però non è garanzia di performance dell'investimento,ma più che altro garanzia dell'evitare disastri nella gestione del patrimonio.
 
conosco consulenti che vorrebbero fare gli autonomi ma che al momento rimangono fuori sede per queste questioni burocratiche. C'è da dire che sono collegati a mandanti che li lasciano comunque liberi al 98%

Queste mandanti che ti lasciano libero, non le conosco.
Apparentemente vi sono reti meno "ambiziose" che accettano Cfaofs che operano da "guru" della finanza, ma per mia esperienza è solamente un percorso
nella fase di reclutamento e crescita.
Poi, è necessario per tutti, tirare le redini dei patrimoni raccolti e farli fruttare. Se il competitor x con un 10 mld di masse raccolte fa utili per 10 mln, non è accettato
nel tempo che la stessa raccolta procuri perdite o margini risibili.

Ho estrapolato da un bilancio di una piccola rete una parte della relazione, come vedete gli obiettivi sono chiari, aumentare i margini!

"A far data dall’8 ottobre 2020, ha preso avvio il servizio di investimento di ricezione
e trasmissione degli ordini (RTO), offerto dalla Società in abbinamento al servizio
di consulenza evoluta remunerata a parcella (private). In particolare, il nuovo
servizio, ad alto valore aggiunto, permette di attuare i portafogli modello elaborati
dal Comitato di Investimenti e basati su solide metodologie quantitative. Nelle
aspettative della Società, il servizio di consulenza evoluta private potrà fornire un
ulteriore supporto alla crescita"
 
Non credo proprio che esistano CFAOFS così votati al tafazzismo o all'*********tà da proporre una roba del genere al cliente... Lazy_Brad credo si riferisse a "cugggini" o azzimati professionisti che dispensano consigli come oracoli non iscritti all'Albo.

Esistono, accidenti se esistono.
Chiaramente rientrano tra i numerosissimi Cfaofs che non vantano mega portafogli.
Quelli che sono riusciti a raccogliere in maniera adeguata, passano il tempo a coltivare relazioni, invitare i clienti a meeting o cene e cercano
in questo modo di allargare la base clienti.
Chi invece non riesce a sopravvivere, se le inventa di tutte, chiaramente hanno tutti motivazioni "market friendly", utilizzano etf e certificate per
evitare di vendere fondi di fondi o unit, ma alla fine, pensano, pretendono di allargare la base clienti "aggirando" le regole, a loro rischio e pericolo.
 
Perché la mandante non dovrebbe lasciarti libero al 98%?
Pictet Megatrend... il consulente prende 0,5% il prodotto costa 3%.

Fai tu... hai 1 miliardo di euro di masse gestite e vuoi fare a tutti ETF a gratis (probabilmente credo che faresti un brutto incidente e verrebbero riassegnati..) e solo 3 milioni di Pictet Megatrend per vivere con 15000 euro l'anno? Fai tu.

Altrimenti se vuoi mangiare, 5 bocconi a mamma e 1 a te. Libero.

però vedi che sei premonito. Loro fanno portafogli 100% etf con parcella. POi ovvio che volendo possono farti anche la unit al 3% ma sono abituati a lavorare bene per non spremere i clienti e farli aumentare nel tempo
 
Queste mandanti che ti lasciano libero, non le conosco.
Apparentemente vi sono reti meno "ambiziose" che accettano Cfaofs che operano da "guru" della finanza, ma per mia esperienza è solamente un percorso
nella fase di reclutamento e crescita.
Poi, è necessario per tutti, tirare le redini dei patrimoni raccolti e farli fruttare. Se il competitor x con un 10 mld di masse raccolte fa utili per 10 mln, non è accettato
nel tempo che la stessa raccolta procuri perdite o margini risibili.

Ho estrapolato da un bilancio di una piccola rete una parte della relazione, come vedete gli obiettivi sono chiari, aumentare i margini!

"A far data dall’8 ottobre 2020, ha preso avvio il servizio di investimento di ricezione
e trasmissione degli ordini (RTO), offerto dalla Società in abbinamento al servizio
di consulenza evoluta remunerata a parcella (private). In particolare, il nuovo
servizio, ad alto valore aggiunto, permette di attuare i portafogli modello elaborati
dal Comitato di Investimenti e basati su solide metodologie quantitative. Nelle
aspettative della Società, il servizio di consulenza evoluta private potrà fornire un
ulteriore supporto alla crescita"

Interessante... non capisco però dove "il chiaro obiettivo di aumentare i margini" sia deducibile da questa estrapolazione...
 
Non c'è da farla tanto lunga:
consulenza finanziaria è una qualunque attività di assistenza,consiglio,gestione delle finanze di una persona specifica e dietro pagamento di un compenso.

Quindi se gestisco i soldi di qualcuno, gli faccio un portafoglio con titoli specifici, lo aiuto a sottoscriverli (o se posso glieli colloco io) e non percepisco nulla non è consulenza?
Fatemelo sapere perché se funziona così (se avete dettaglio di legge meglio) a questo punto se si tratta di andare fuori sede posso anche farlo per gestire i soldi che magari il mio cliente ha su altra banca (mio guadagno: zero). Scarico pure i moduli di sottoscrizione delle polizze altrui dal sito, gliele faccio firmare e le mando per raccomandata a suo nome. Non è consulenza?

Caso contrario: chi fa corsi di trading in qualche modo un servizio di consiglio/assistenza lo ha dato (se non altro ti ha insegnato ad usare una piattaforma con cui comprare azioni ed ETF). E si fa pure pagare. Deve essere iscritto come Consulente Indipendente? Fare l'antiriciclaggio? La 'rendicontazione'? (la rendicontazione de che? del programma del suo corso? : D ).
E se ti da un consiglio via YouTube o piattaforma di streaming? Come fa a fare la rendicontazione/antiriciclaggio se di te non sa nulla (ammesso che sia iscritto come Consulente Autonomo), solo che il video è stato visto da 683 persone? Deve mettere un questionario KYC a chi apre il video, con allegata ultima dichiarazione dei redditi e estratto del conto corrente al 31.12 se vuoi vedere la sua analisi sulle obbligazioni con cedola più alta del 2021?
L'albo esiste proprio per tutelare un minimo il patrimonio delle persone comuni...lo scopo dell'esame abilitativo però non è garanzia di performance dell'investimento,ma più che altro garanzia dell'evitare disastri nella gestione del patrimonio.

Visto come funziona il mondo della "consulenza finanziaria" l'albo serve a controllare il mercato dei prodotti finanziari ed ottenerne elevata redditività, con la solita scusa ipocrita e falsa della tutela al risparmiatore, e serve a bucare le gomme alla macchina a chi si azzarda a fare l'indipendente. Non a caso 15 anni di regolamentazioni MIFID che 'tutelano il risparmiatore' e però i soldi degli italiani sono investiti in 'sta roba qua:
https://www.allianzbank.it/content/...d/Challenge-Pro_KID-Generico_Plan_12.2021.pdf ("altri costi correnti fino a 4,04% l'anno, poi se leggi le condizioni di polizza ti fai il calcolo a puntino")

Tranquillo che gli avvocati che hanno collaborato alla scrittura di queste normative (ovvero la 'ricezione nella legge italiana della procedura') sono quelli che guadagnano milioni l'anno con banche e SGR come esecutori del bonifico delle loro parcelle (ma ti parlo con qualche cognome a mente). Quindi è legge-mercenaria.

Se non avessi sotto gli occhi da 15 anni i rendimenti di LUNGO TERMINE NETTI EFFETTIVI dei risparmiatori che pagano cari servizi di consulenza finanziaria alla fine di un decennio BOOM potrei quasi dare minima attendibilità ai paroloni ed ai ragionamenti apparentemente onesti e giusti e sensati e legali e ragionevoli dei bravissimi manager, vice president, professinisti rispettabili, avv.dott.gran.figl.d.putt, ed altri lestofanti ben vestiti, la verità è che le CHIACCHIERE STANNO A ZERO.
I risultati medi sono vergognosi (se confrontati al mercato... ah, si poi il cliente che nel 2021 ha fatto +6% con le Unit tipo quella sopra l'ho visto ieri).
Il risparmiatore medio non ha la MINIMA percezione del servizio realmente ricevuto e del suo costo (amico di famiglia abbiente "io il 3-4% con i consigli della banca l'ho sempre fatto, guarda, ho tutti titoli in guadagno", e parliamo di persona colta, con laura scientifica etc... vado a prendere i pezzi di carta: 2009-2019 guadagno reale netto 0,4% annuo).

però vedi che sei premonito. Loro fanno portafogli 100% etf con parcella. POi ovvio che volendo possono farti anche la unit al 3% ma sono abituati a lavorare bene per non spremere i clienti e farli aumentare nel tempo

Non sarei premonito se non vedessi i fatti. I fatti seguono.
Quanti clienti ho avuto condivisi con promotori/reti? Centinaia.
Quanti mi hanno chiesto ANALISI di promotori/reti? Cifra a tre zeri almeno. Parlo di ultimi pochi anni, non nel 2006.

Quanti avevano dei bei portafogli di ETF pagati con parcella a livello da consulente indipendente (si spera di pagare un pò meno del fondo attivo, sennò vado su OnlineSIM mi faccio un MorganStanley, un Blackrock ed un JPMorgan e fine)? Zero.

Mi capitò un docente di economia, presso banca che non nomino ma immaginabile, quando gli proposi ETF e senza parcella "ah, ma io già ho ETF, ovviamente ogni volta devo pagare qualche centinaio di euro al consulente". La storia finì che preferiva pagare il consulente che gratis da me (perché carissimo amico, si è laureato con me), e finì che, sempre A PARCELLA, il consulente spostò in un paio d'anni da iShares e SPDR a Fidelity e Blackrock e MorganStanley (fondi attivi con ben altri costi di gestione) perché 'così batto il benchmark' (pagando management fee+parcella, eh, quindi raddoppiando il fee).
E questo è l'unico caso al momento.
Purtroppo sono premoniti i fatti della mia vita.

SECONDO ME di 100 clienti delle reti a 99 vengono fatte Unit e ad 1 ETF.
SECONDO ME di 100 clienti delle reti 99 vengono 'indotti a pensare di avere ottimi risultati' e 1 si fa un vero ottimo lavoro.
Di filiali retail lasciamo perdere.

Secondo me se hai un portafoglio ampio e per motivi reputazionali e di correttezza ti accontenti di chiedere 0,5% su BTP, ETF e obbligazioni trovano il modo dopo un paio d'anni per revocarti il mandato, togliertisi dalle balle e andarsi a prendere i clienti.

Pregiudizi di sicuro eh...

@bancale: si assumeranno anche "rischi"... ma figurati, con quello che c'è scritto sul procedimento a carico di promotori sul sito Consob... E non sono certo soli, suvvia... quanti medici prescrivono farmaci inutili per fare il budget del rappresentante del farmaco? Sai le boccette d'acqua che ho dovuto pagare 20 euro come placebo per la mamma ansiosa? Quanti avvocati si fanno pagare cash e a nero dall'anziano (ad una spillarono 7000 euro contanti a nero per aiutarla a chiedere il riscatto di una polizza, 10%) per cose ridicole, senza preventivo? Quante badanti 'fa piccolo prestito, pagare studio mio figlio a Bradipest, poi ridà'?
Io sono il primo a condannare i delinquenti, in egual modo quello non iscritto all'albo che va a farsi dare soldi cash per vendere polizze inesistenti e poi si incassa gli assegni lui, che il promotore con regolare iscrizione che raggira e frega approfittando dell'ignoranza altrui... però facciamo distinzione tra uno corretto ed onesto anche se pagato a nero (esisteranno falegnami bravissimi e correttissimi che lo fanno), uno tutto a norma di legge che è un criminale e ti porta via anche casa e ti fa morire povero nella disperazione. Facciamo una distinzione tra chi ti da un servizio e non sta in regola con il fisco (la signora delle pulizie e l'artigiano del caso), pure se non ha la partita IVA e non era neppure autorizzato a lavorare il legno e chi truffa la gente (anche a norma di legge o usando proprio la legge, magari redatta con la partecipazione degli avvocati del suo datore di lavoro, anche se commemorato alla morte e sepolto in un mausoleo di marmo eretto su un colle di ossa umane). Io non sono pietoso con i secondi, affatto, li vedo come una massa tumorale da estirpare e cauterizzare. Molto molto più pericolosi dei primi, che LAVORANO E PRODUCONO (a differenza loro) e va solo studiato un modo per metterli in regola senza ucciderli di oneri burocratici. Personalmente è ovviamente meglio fare l'azzeccagarbugli a 200k l'anno e che spaccarsi la schiena a portare mobili su per le scale per 20k a nero... ma a livello di società è sostenibile un sistema in cui non si produce niente e si saccheggia risparmio e risorse ad opera di sciacalli, o c'è più bisogno di chi DA SERVIZIO, CREANDO REALE VALORE AGGIUNTO?

Quando uno viene in banca con un amico che ci capisce di investimenti (sai quanti? Più diffusi dei consulenti indipendenti zona Roma), che dovrei fare? Denunciarlo perché non iscritto all'albo? Indagare se gli hanno dato 50 euro? E a favore di chi? Di chi vuole mano libera su chi firma e non è in grado di capirci niente e fa i fondi a tunnel e storce il naso se gli "ricordi" che andrebbero comunque comunicate le commissioni al cliente, che non sono 'commissioni che si pagano solo se esci' ma commissioni d'entrata differite? Di chi nei fondi a tunnel ("prudenti signora, male che vada a scadenza riprende i soldi suoi") ci mette altri fondi, e qualcuno di questi fondi magari è un "high yield hybrid bond" e compra obbligazioni subordinate emesse da... chi? Chi è meno bandito?
Altro discorso: quando un avvocato viene con un cliente e mi dice "no, al signore fai i BTP/gli ETF" che faccio... se non è iscritto all'albo come Consulente lo denunciamo? Lui può spiegare le norme legali di un contratto... perché da assistenza/consulenza finanziaria specifica sulla base del profilo del cliente? Ma sai quanti lo fanno? (e alle volte fanno benissimo, comunque meglio dei 'professionisti dedicati').

Personalmente preferisco avere a che fare con il falegname che mi fa un ottimo ed onesto lavoro, se non c'ha la partita IVA problemi suoi, che con l'avvocato con lo studio prestigioso che versa 200mila euro l'anno al fisco, e altrettanti alla cassa, e paga i contributi alla segretaria e poi mi rovina e casa me la porta via in cambio di niente invece di arredarmela, e questo per fare il ricco a mio danno. Poi ognuno scelga con quale corda impiccarsi.
 
SECONDO ME di 100 clienti delle reti 99 vengono 'indotti a pensare di avere ottimi risultati' e 1 si fa un vero ottimo lavoro.

Quali metodi validi e meno validi, per differenti target hai notato usare negli anni , che funzionano, altri meno, per indurre il target a pensare di avere avuto ottimi risultati?
 
è semplicemente un discorso , diciamo così formale: è ovvio che è meglio il fabbro in nero che ti da un servizio piuttosto che l'avvocato esoso, ma , nella vita ci devono essere delle regole: pretestuose, artefatte, fatte per secondi fini, tutto quello che vuoi Bow, ma sono regole:
dalle mia parti anni fa c'era un famoso neurochirurgo, bravissimo, tutti volevano andare da lui: dopo anni di onorata professione, si scopri che non aveva la laurea: per emotività non era riuscito a dare gli ultimi due esami.
Lo licenziarono e adesso fa il rappresentante.
Cosa avrebbero dovuto fare, " è bravissimo e onesto, lasciamolo operare, con tutti i baroni che ti prendono 200 euro per una visita di dieci minuti"?
Dimmi tu Bow
 
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