Nuovo investitore, consigli portafoglio e fondo pensione

[Ghesbo23]

Ciao a tutti,

Ho 28 anni, lavoro dal 2017 e sono a tempo indeterminato dal 2020, mi occupo di Logistica e Trasporti, RAL 28-30k, TFR in azienda.

Il mio CCNL prevede l'adesione al fondo FASC, dove contribuisco mensilmente con il 2,5% da busta paga e un ulteriore 2,5% il datore di lavoro.
Il capitale viene liquidato al pensionamento, disoccupazione o sottoscrizione diverso CCNL.

Prima di tutto volevo versare il TFR, e spostare già quello versato in azienda, in un Fondo Pensione. Quale mi consigliate?

Mi sto documentando sul mondo degli investimenti da diverso tempo ma prima di iniziare volevo acquistare casa per non rischiare di sottostimare le spese e ritrovarmi con meno soldi di quelli effettivamente necessari.

L'idea sarebbe smettere di lavorare verso i 50, o per lo meno ridurre l'orario da full-time a part-time, disinvestendo gradualmente e reinvestendo la liquidità da Fondo Pensione e FASC.

Al netto delle spese di mutuo, compravendita e arredamento, dovrei restare con una liquidità di 15k circa, di cui 10k pensavo di tenerli come conto emergenza, gli altri 5k gli investirei subito in PAC, per poi entrare mensilmente, almeno per ora, con 300€ (aumenterò in futuro, tutto il risparmio lo voglio investire qui), puntando ad un lasso temporale di 20-25 anni.


Pensavo di comporre il mio portafoglio pigro in questo modo:

Vanguard LS (quale mi consigliate?)
Small Cap (leggo nel forum che andrebbe integrato);
Oro, BTC e ETH.

Sto aprendo un conto sia Degiro che Directa. Vado già dal commercialista per gli interessi del mutuo.

Nel caso volessi, successivamente, investire attivamente anche in singole azioni, commodities, crypto e quant'altro, dovrei aprire un altro portafoglio o posso tranquillamente "mescolare" il tutto?

Grazie e chiunque sarà così gentile da aiutarmi nell'impostare il piano migliore

 

[totuccio2]

Ciao a tutti,

Ho 28 anni, lavoro dal 2017 e sono a tempo indeterminato dal 2020, mi occupo di Logistica e Trasporti, RAL 28-30k, TFR in azienda.

Il mio CCNL prevede l'adesione al fondo FASC, dove contribuisco mensilmente con il 2,5% da busta paga e un ulteriore 2,5% il datore di lavoro.
Il capitale viene liquidato al pensionamento, disoccupazione o sottoscrizione diverso CCNL.

Prima di tutto volevo versare il TFR, e spostare già quello versato in azienda, in un Fondo Pensione. Quale mi consigliate?

Mi sto documentando sul mondo degli investimenti da diverso tempo ma prima di iniziare volevo acquistare casa per non rischiare di sottostimare le spese e ritrovarmi con meno soldi di quelli effettivamente necessari.

L'idea sarebbe smettere di lavorare verso i 50, o per lo meno ridurre l'orario da full-time a part-time, disinvestendo gradualmente e reinvestendo la liquidità da Fondo Pensione e FASC.

Al netto delle spese di mutuo, compravendita e arredamento, dovrei restare con una liquidità di 15k circa, di cui 10k pensavo di tenerli come conto emergenza, gli altri 5k gli investirei subito in PAC, per poi entrare mensilmente, almeno per ora, con 300€ (aumenterò in futuro, tutto il risparmio lo voglio investire qui), puntando ad un lasso temporale di 20-25 anni.


Pensavo di comporre il mio portafoglio pigro in questo modo:

Vanguard LS (quale mi consigliate?)
Small Cap (leggo nel forum che andrebbe integrato);
Oro, BTC e ETH.

Sto aprendo un conto sia Degiro che Directa. Vado già dal commercialista per gli interessi del mutuo.

Nel caso volessi, successivamente, investire attivamente anche in singole azioni, commodities, crypto e quant'altro, dovrei aprire un altro portafoglio o posso tranquillamente "mescolare" il tutto?

Grazie e chiunque sarà così gentile da aiutarmi nell'impostare il piano migliore

Curiosità: come pensi di smettere a 50 anni?

 

[blackwollas]

Curiosità: come pensi di smettere a 50 anni?

onesta domanda

 

[Ghesbo23]

A quello ci penserò, ora il mio obiettivo è creare valore facendo fruttare il meglio possibile quello che ho.

 

[ocampana]

Inizio a pensare che gli aspiranti FIRE siano un po' come i fumatori.

"A 50 anni smetto di lavorare" is the new "quest'anno smetto di fumare"

 

[Ghesbo23]

Molto probabilmente avrò delle rendite da affitti, ma ora non ci voglio pensare.
Quindi vi prego di aiutarmi in merito alla costruzione del mio portafoglio (:

 

[SimoneCav92]

Ciao a tutti,

Ho 28 anni, lavoro dal 2017 e sono a tempo indeterminato dal 2020, mi occupo di Logistica e Trasporti, RAL 28-30k, TFR in azienda.

Il mio CCNL prevede l'adesione al fondo FASC, dove contribuisco mensilmente con il 2,5% da busta paga e un ulteriore 2,5% il datore di lavoro.
Il capitale viene liquidato al pensionamento, disoccupazione o sottoscrizione diverso CCNL.

Prima di tutto volevo versare il TFR, e spostare già quello versato in azienda, in un Fondo Pensione. Quale mi consigliate?

Mi sto documentando sul mondo degli investimenti da diverso tempo ma prima di iniziare volevo acquistare casa per non rischiare di sottostimare le spese e ritrovarmi con meno soldi di quelli effettivamente necessari.

L'idea sarebbe smettere di lavorare verso i 50, o per lo meno ridurre l'orario da full-time a part-time, disinvestendo gradualmente e reinvestendo la liquidità da Fondo Pensione e FASC.

Al netto delle spese di mutuo, compravendita e arredamento, dovrei restare con una liquidità di 15k circa, di cui 10k pensavo di tenerli come conto emergenza, gli altri 5k gli investirei subito in PAC, per poi entrare mensilmente, almeno per ora, con 300€ (aumenterò in futuro, tutto il risparmio lo voglio investire qui), puntando ad un lasso temporale di 20-25 anni.


Pensavo di comporre il mio portafoglio pigro in questo modo:

Vanguard LS (quale mi consigliate?)
Small Cap (leggo nel forum che andrebbe integrato);
Oro, BTC e ETH.

Sto aprendo un conto sia Degiro che Directa. Vado già dal commercialista per gli interessi del mutuo.

Nel caso volessi, successivamente, investire attivamente anche in singole azioni, commodities, crypto e quant'altro, dovrei aprire un altro portafoglio o posso tranquillamente "mescolare" il tutto?

Grazie e chiunque sarà così gentile da aiutarmi nell'impostare il piano migliore

Ciao,

Ho iniziato da poco un portafoglio pigro di lungo termine, guarda questo post nel forum: Archivio dei portafogli - Condividi il tuo portafoglio (no discussione)

Ho preso proprio gli asset da te scelti, ma sono alla prime armi.

Ti consiglio di comprare il libro Stay Lazy and get rich!, a me ha chiarito molto le idee!

A presto

 

[Lazy_Brad]

Molto probabilmente avrò delle rendite da affitti, ma ora non ci voglio pensare.
Quindi vi prego di aiutarmi in merito alla costruzione del mio portafoglio (:

Fra le righe ci ha fatto capire che il giorno del 50mo compleanno ucciderà i genitori ...

 

[Manu1972]

Inizio a pensare che gli aspiranti FIRE siano un po' come i fumatori.

"A 50 anni smetto di lavorare" is the new "quest'anno smetto di fumare"

io sono due anni che ho smesso di fumare (domani sono 2 anni esatti!!)
e a dicembre compio 50 anni....peccato che non basti per smettere di lavorare arrivare a 50 anni...

 

[Ghesbo23]

io sono due anni che ho smesso di fumare (domani sono 2 anni esatti!!)
e a dicembre compio 50 anni....peccato che non basti per smettere di lavorare arrivare a 50 anni...

"Se non avessi mai fumato non lavoreresti più e avresti almeno una Ferrari..."

 

[Ghesbo23]

Nessun altro che vuole aiutarmi?

 

[Lazy_Brad]

Aiutarti a fare cosa ? vuoi smettere di lavorare a 50 anni con 28k di RAL e alla domanda su come intendi farlo ci hai risposto come i Pooh ("Ci penserò domani") ...

 

[massit78]

Leggi il blog e i video di Mr Rip, è un italiano expat in Svizzera che lavorava a Google, lui ci è arrivato al Fire ma guadagnando cifre stratosferiche a Google e vivendo come un monaco per molti anni e investendo in maniera oculata

Con 28k di Ral mi dispiace, ma a meno che tu non abbia patrimoni familiari ingenti, o azzecchi l'investimento da 1000%, la vedo dura

 

[CamillaETF]

Ciao a tutti,

Ho 28 anni, lavoro dal 2017 e sono a tempo indeterminato dal 2020, mi occupo di Logistica e Trasporti, RAL 28-30k, TFR in azienda.

Il mio CCNL prevede l'adesione al fondo FASC, dove contribuisco mensilmente con il 2,5% da busta paga e un ulteriore 2,5% il datore di lavoro.
Il capitale viene liquidato al pensionamento, disoccupazione o sottoscrizione diverso CCNL.

Prima di tutto volevo versare il TFR, e spostare già quello versato in azienda, in un Fondo Pensione. Quale mi consigliate?

Mi sto documentando sul mondo degli investimenti da diverso tempo ma prima di iniziare volevo acquistare casa per non rischiare di sottostimare le spese e ritrovarmi con meno soldi di quelli effettivamente necessari.

L'idea sarebbe smettere di lavorare verso i 50, o per lo meno ridurre l'orario da full-time a part-time, disinvestendo gradualmente e reinvestendo la liquidità da Fondo Pensione e FASC.

Al netto delle spese di mutuo, compravendita e arredamento, dovrei restare con una liquidità di 15k circa, di cui 10k pensavo di tenerli come conto emergenza, gli altri 5k gli investirei subito in PAC, per poi entrare mensilmente, almeno per ora, con 300€ (aumenterò in futuro, tutto il risparmio lo voglio investire qui), puntando ad un lasso temporale di 20-25 anni.


Pensavo di comporre il mio portafoglio pigro in questo modo:

Vanguard LS (quale mi consigliate?)
Small Cap (leggo nel forum che andrebbe integrato);
Oro, BTC e ETH.

Sto aprendo un conto sia Degiro che Directa. Vado già dal commercialista per gli interessi del mutuo.

Nel caso volessi, successivamente, investire attivamente anche in singole azioni, commodities, crypto e quant'altro, dovrei aprire un altro portafoglio o posso tranquillamente "mescolare" il tutto?

Grazie e chiunque sarà così gentile da aiutarmi nell'impostare il piano migliore

Il quadro mi sembra abbastanza chiaro e non entro nel merito dello smettere di lavorare a 50anni.

Puoi aprire Directa o Degiro (forse io mi indirizzerei su quest’ultimo se dovessi già andare dal commercialista) e,sempre su questi broker, acquistare anche azioni singole.

Capisci se vuoi investire sulle Crypto direttamente o tramite Etf
e buttaci “solo le paghette della cresima”.

Hai pensato magari di allocarlo cosi?

85%Ls60
15%SmallCap

In seguito potresti aggiungere l’oro quando il ptf cresce (5%?).

Non esagerare con gli strumenti (gli importi non ne giustificherebbero il numero) e magari fai entrate bi/trimestrali se usi Directa per ammortizzare le spese.

 

[Ghesbo23]

Il quadro mi sembra abbastanza chiaro e non entro nel merito dello smettere di lavorare a 50anni.

Puoi aprire Directa o Degiro (forse io mi indirizzerei su quest’ultimo se dovessi già andare dal commercialista) e,sempre su questi broker, acquistare anche azioni singole.

Capisci se vuoi investire sulle Crypto direttamente o tramite Etf
e buttaci “solo le paghette della cresima”.

Hai pensato magari di allocarlo cosi?

85%Ls60
15%SmallCap

In seguito potresti aggiungere l’oro quando il ptf cresce (5%?).

Non esagerare con gli strumenti (gli importi non ne giustificherebbero il numero) e magari fai entrate bi/trimestrali se usi Directa per ammortizzare le spese.

Ciao, come giustamente hai capito tu non chiedevo come smettere di lavorare a 50 anni ma come costruire il portafoglio.
Se non ho capito male, su Directa consigli entrate trimestrale per non pagare ogni mese 10€ di ETF, giusto? Mentre con Degiro non ci sarebbe questo problema e potrei entrare mensilmente. A questo punto, andando già dal commercialista preferirei Degiro, entrando mensilmente mi aiuta meglio e risparmiare.

Per quanto riguarda Oro e Crypto sto un po' abbandonando l'idea, almeno inizilamente. Entrando mensilmente con soli 300€ non so quanto senso abbia avere degli asset su cui investire 30-50€. Forse sarebbe meglio prendere solo il VL60 o 80 e aspettare di aumentare le entrate mensili per il resto. Tu cosa ne pensi? Inoltre quale VL mi consiglieresti?

 

[CamillaETF]

Ciao, come giustamente hai capito tu non chiedevo come smettere di lavorare a 50 anni ma come costruire il portafoglio.
Se non ho capito male, su Directa consigli entrate trimestrale per non pagare ogni mese 10€ di ETF, giusto? Mentre con Degiro non ci sarebbe questo problema e potrei entrare mensilmente. A questo punto, andando già dal commercialista preferirei Degiro, entrando mensilmente mi aiuta meglio e risparmiare.

Per quanto riguarda Oro e Crypto sto un po' abbandonando l'idea, almeno inizilamente. Entrando mensilmente con soli 300€ non so quanto senso abbia avere degli asset su cui investire 30-50€. Forse sarebbe meglio prendere solo il VL60 o 80 e aspettare di aumentare le entrate mensili per il resto. Tu cosa ne pensi? Inoltre quale VL mi consiglieresti?

È un’ottima idea un solo prodotto completo come Il Lifestrategy. L’apoteosi del pigro.
Poi se vuoi più avanti puoi aggiungere quote di Oro o Small.


In genere si fa 100 meno l’età
Per capire quanta quota azionaria decidere. Nel tuo caso sarebbe 72% azioni. Per cui scegli tu in base al tuo profilo di Rischio, ma se davvero hai la testa per tenere 25 anni.. direi che è un buon orizzonte temporale. Poi magari aggiusti un po’ il tiro all’avanzare dell età.

Non conosco le commissioni di Degiro ma sul FOL dicono siano più basse.(alcuni etf son gratuiti)

Con Directa per ottimizzarle al massimo, convengono spese per almeno 790€ - 3700€ col profilo variabile (da 1,5€ fino a 5€) oppure per acquisti >3750€ conviene il profilo semplice da 5€ a eseguito.

I calcoli sono approssimativi per dirti che almeno ti converrebbe comprare ogni 3 mesi.

 

[PiVi1962]

Da quanto dici, il tuo caso è suddivisibile in due scenari..

1. A 50 anni smetti di lavorare in qualsiasi caso (come lavoratore dipendente).
Sei riuscito a crearti un patrimonio -a valori costanti- di circa 100.000 Euro.
Ti compri una bella malga in montagna, un po' di mucche e pecore, e inizi a lavorare (in proprio) per mantenerti vita natural durante.

In questo primo caso forse puoi smettere di lavorare molto prima dei 50 anni.

2. A 50 anni ti domandi se puoi smettere di lavorare.
Hai moglie a carico, tre figli (di cui due a carico ancora per 5-10 anni), uno lavoricchia.
Hai un mutuo residuo di 100.000 Euro da pagare (a valori costanti).
Hai un tenore di vita -che vuoi mantenere- di 30.000 Euro di uscite annue (a valori costanti).

Nel caso 2, purtroppo, non c'è nulla da fare, il tuo obiettivo di smettere di lavorare è fallito.

 

[bow]

Leggi il blog e i video di Mr Rip, è un italiano expat in Svizzera che lavorava a Google, lui ci è arrivato al Fire ma guadagnando cifre stratosferiche a Google e vivendo come un monaco per molti anni e investendo in maniera oculata

Di fatto poi Giorgio ha un approccio al FIRE come 'Libertà di fare quello che preferisco' come lavoro (anche se Light). Non sta fermo un momento e produce molti contenuti. Anche con il suo risparmio se passasse le giornate alla buvette del circolo del tennis non credo che sarebbe un 'fire' definitivo (poi dipende da come e dove vivi, cioè quanto spendi).
Ecco, in tal senso un FIRE come "indipendenza economica per cambiare stile di vita" lo vedo come qualcosa di assolutamente sano.
Purtroppo o per fortuna lo ottieni con:

A- Un patrimonio capiente che bilanci una nuova attività potenzialmente "low income"
B- Una nuova attività almeno pari "income" che renda un eventuale patrimonio non indispensabile come bilanciamento
C- Un patrimonio tanto significativo da durare come capitale e rendita a tempo indeterminato (--> buvette circolo del tennis)

 

[Ghesbo23]

Di fatto poi Giorgio ha un approccio al FIRE come 'Libertà di fare quello che preferisco' come lavoro (anche se Light). Non sta fermo un momento e produce molti contenuti. Anche con il suo risparmio se passasse le giornate alla buvette del circolo del tennis non credo che sarebbe un 'fire' definitivo (poi dipende da come e dove vivi, cioè quanto spendi).
Ecco, in tal senso un FIRE come "indipendenza economica per cambiare stile di vita" lo vedo come qualcosa di assolutamente sano.
Purtroppo o per fortuna lo ottieni con:

A- Un patrimonio capiente che bilanci una nuova attività potenzialmente "low income"
B- Una nuova attività almeno pari "income" che renda un eventuale patrimonio non indispensabile come bilanciamento
C- Un patrimonio tanto significativo da durare come capitale e rendita a tempo indeterminato (--> buvette circolo del tennis)

Per me significa non lavorare più full time con i gradi di responsabilità che ho ora, magari trovandosi un lavoretto tranquillo part-time o mettersi in proprio (gestire affitti di alcune camere nel mio caso) giusto per finire il mutuo e pagare il bollette.
Non so nemmeno se riuscirei a non fare più completamente nulla, penso impazzirei finendo per drogarmi.
Chiaramente per poterlo fare e non vivere come degli eremiti bisogna crearsi un discreto patrimonio nel corso degli anni.

Parlo da persona che non vuole sposarsi e avere figli.

 

[Ghesbo23]

È un’ottima idea un solo prodotto completo come Il Lifestrategy. L’apoteosi del pigro.
Poi se vuoi più avanti puoi aggiungere quote di Oro o Small.


In genere si fa 100 meno l’età
Per capire quanta quota azionaria decidere. Nel tuo caso sarebbe 72% azioni. Per cui scegli tu in base al tuo profilo di Rischio, ma se davvero hai la testa per tenere 25 anni.. direi che è un buon orizzonte temporale. Poi magari aggiusti un po’ il tiro all’avanzare dell età.

Non conosco le commissioni di Degiro ma sul FOL dicono siano più basse.(alcuni etf son gratuiti)

Con Directa per ottimizzarle al massimo, convengono spese per almeno 790€ - 3700€ col profilo variabile (da 1,5€ fino a 5€) oppure per acquisti >3750€ conviene il profilo semplice da 5€ a eseguito.

I calcoli sono approssimativi per dirti che almeno ti converrebbe comprare ogni 3 mesi.

Addittura 72% azionario?
Pensavo ad un 40% e mi sembrava già alto, leggo che quasi tutti fanno 20%...
Invece per il fondo pensione cosa mi consiglieresti?