Tassazione Plusvalenze Etf
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  1. #1

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    Tassazione Plusvalenze Etf

    Buongiorno,

    ho notato che su Fineco nei prezzi medi di carico dei miei investimenti in Etf non sono conteggiate le commissioni pagate di Euro 19,00 ad operazione (essendo non costanti non ho attivato Etf Replay).

    Questo comporta che al momento della vendita in Gain, pagherò una tassazione superiore in quanto sia i prezzi di acquisto sia i prezzi di vendita non saranno al netto delle commissioni pagate come accade negli investimenti in azioni ma al lordo.

    Tali commissioni finiranno nel cassetto fiscale come Minus da redditi diversi quindi compensabili soltanto con Plusvalenze da vendita di azioni.

    Sul conto corrente di Banca Mediolanum questo non accade in quanto il prezzo medio di carico è calcolato già al netto delle commissioni versate.

    Potete chiarirmi se questi aspetti sono normati o è scelta della banca?

    Di fatto con Mediolanum mi prendo una tassazione del 26% su una cifra già al netto delle commissioni mentre su Fineco la pago completa per poi sperare di avere azioni vendute in Plus per compensare.

  2. #2
    L'avatar di Abaddon
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    Buongiorno,

    ho notato che su Fineco nei prezzi medi di carico dei miei investimenti in Etf non sono conteggiate le commissioni pagate di Euro 19,00 ad operazione (essendo non costanti non ho attivato Etf Replay).

    Questo comporta che al momento della vendita in Gain, pagherò una tassazione superiore in quanto sia i prezzi di acquisto sia i prezzi di vendita non saranno al netto delle commissioni pagate come accade negli investimenti in azioni ma al lordo.

    Tali commissioni finiranno nel cassetto fiscale come Minus da redditi diversi quindi compensabili soltanto con Plusvalenze da vendita di azioni.

    Sul conto corrente di Banca Mediolanum questo non accade in quanto il prezzo medio di carico è calcolato già al netto delle commissioni versate.

    Potete chiarirmi se questi aspetti sono normati o è scelta della banca?

    Di fatto con Mediolanum mi prendo una tassazione del 26% su una cifra già al netto delle commissioni mentre su Fineco la pago completa per poi sperare di avere azioni vendute in Plus per compensare.
    Ogni banca sim fa come crede per cui deduco che la cosa sia legale...

  3. #3
    L'avatar di goony
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    Premesso che non trado ETF (quindi non ho una risposta da darti), ho trovato questo post (un po' vecchio) dove viene spiegato il funzionamento (mi riferisco alla risposta dell'ottimo @Blacksmith.), se può aiutare

    Capital gain etf scorporo delle commissioni
    Ultima modifica di goony; 28-11-21 alle 15:19

  4. #4
    L'avatar di Crapo Durant
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    Directa include nel pmc le commissioni di acquisto - perlomeno sulle azioni - ( ho visto per delle azioni LVMH anche la Tobin Tax che in Francia è lo 0.30%... )

  5. #5

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    Citazione Originariamente Scritto da Nuova Leva Visualizza Messaggio
    Buongiorno,

    ho notato che su Fineco nei prezzi medi di carico dei miei investimenti in Etf non sono conteggiate le commissioni pagate di Euro 19,00 ad operazione (essendo non costanti non ho attivato Etf Replay).

    Questo comporta che al momento della vendita in Gain, pagherò una tassazione superiore in quanto sia i prezzi di acquisto sia i prezzi di vendita non saranno al netto delle commissioni pagate come accade negli investimenti in azioni ma al lordo.

    Tali commissioni finiranno nel cassetto fiscale come Minus da redditi diversi quindi compensabili soltanto con Plusvalenze da vendita di azioni.

    Sul conto corrente di Banca Mediolanum questo non accade in quanto il prezzo medio di carico è calcolato già al netto delle commissioni versate.

    Potete chiarirmi se questi aspetti sono normati o è scelta della banca?

    Di fatto con Mediolanum mi prendo una tassazione del 26% su una cifra già al netto delle commissioni mentre su Fineco la pago completa per poi sperare di avere azioni vendute in Plus per compensare.
    Fineco include sempre le commissioni nel pmc. E 19€ è il costo massimo, non è fisso.
    Puoi verificarlo nella sezione Reportistica > Ordini e contabili.

  6. #6

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    [QUOTE=Megadirettore;56823268]Fineco include sempre le commissioni nel pmc. E 19€ è il costo massimo, non è fisso.
    Puoi verificarlo nella sezione Reportistica > Ordini e contabili.[/QUOTE

    Purtroppo ti sbagli, negli etf le commissioni non vengono caricate sul prezzo di carico e ho l'evidenza sui miei oltre che la conferma dal servizio clienti. Le commissioni vanno come redditi diversi nel cassetto fiscale generando minus.

  7. #7

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    Hai ragione, avevo controllato con un certificato
    Probabile che lo facciano a causa della diverso trattamento fiscale di minus e plus degli etf?

  8. #8

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    Citazione Originariamente Scritto da Nuova Leva Visualizza Messaggio
    Buongiorno,

    ho notato che su Fineco nei prezzi medi di carico dei miei investimenti in Etf non sono conteggiate le commissioni pagate di Euro 19,00 ad operazione (essendo non costanti non ho attivato Etf Replay).

    Questo comporta che al momento della vendita in Gain, pagherò una tassazione superiore in quanto sia i prezzi di acquisto sia i prezzi di vendita non saranno al netto delle commissioni pagate come accade negli investimenti in azioni ma al lordo.

    Tali commissioni finiranno nel cassetto fiscale come Minus da redditi diversi quindi compensabili soltanto con Plusvalenze da vendita di azioni.

    Sul conto corrente di Banca Mediolanum questo non accade in quanto il prezzo medio di carico è calcolato già al netto delle commissioni versate.

    Potete chiarirmi se questi aspetti sono normati o è scelta della banca?

    Di fatto con Mediolanum mi prendo una tassazione del 26% su una cifra già al netto delle commissioni mentre su Fineco la pago completa per poi sperare di avere azioni vendute in Plus per compensare.
    E' corretta la gestione fiscale di Fineco.
    Gli ETF sono sottoposti ad un regime fiscale specifico dall'Aprile 2014.

    In pratica tutti i proventi degli ETF sono considerati redditi da capitale (dividendi, cedole, plusvalenze)
    Tutte le perdite sono invece considerate redditi diversi (minusvalenze, commissioni) e generano minus nel tuo zainetto fiscale.

    Siccome redditi da capitale e redditi diversi non si possono compensare fra loro, quando vendi un ETF verrai sottoposto ad una tassazione del capital gain al lordo delle commissioni, poi le commissioni ti vengono restituite sotto forma di minus nel tuo zainetto fiscale.

    Se hai la possibilità di compensare le minus entro i 4 anni successivi allora di fatto non subisci alcuna perdita economica anche se si tratta di una distorsione fiscale: di fatto ti vengono tassate le commissioni di negoziazione e ti viene rilasciato un "buono" (le minus) per poter riscattare tale tassazione entro i successivi 4 anni.

    Questa peculiarità fiscale degli ETF impatta solo marginalmente il buy&hold ma impatta severamente il trading: un conto è dover recuperare qualche decina di euro di commissioni, un conto è dover recuperare migliaia di Euro di minus.

    Per questo motivo gli ETF non sono particolarmente indicati per il trading ma sono piuttosto indicati per il buy&hold di medio/lungo termine in quanto beneficiano della tassazione differita sul capital gain (a differenza delle gestioni patrimoniali che la subiscono ogni anno).

  9. #9

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    Citazione Originariamente Scritto da rrupoli Visualizza Messaggio
    E' corretta la gestione fiscale di Fineco.
    Gli ETF sono sottoposti ad un regime fiscale specifico dall'Aprile 2014.

    In pratica tutti i proventi degli ETF sono considerati redditi da capitale (dividendi, cedole, plusvalenze)
    Tutte le perdite sono invece considerate redditi diversi (minusvalenze, commissioni) e generano minus nel tuo zainetto fiscale.

    Siccome redditi da capitale e redditi diversi non si possono compensare fra loro, quando vendi un ETF verrai sottoposto ad una tassazione del capital gain al lordo delle commissioni, poi le commissioni ti vengono restituite sotto forma di minus nel tuo zainetto fiscale.

    Se hai la possibilità di compensare le minus entro i 4 anni successivi allora di fatto non subisci alcuna perdita economica anche se si tratta di una distorsione fiscale: di fatto ti vengono tassate le commissioni di negoziazione e ti viene rilasciato un "buono" (le minus) per poter riscattare tale tassazione entro i successivi 4 anni.

    Questa peculiarità fiscale degli ETF impatta solo marginalmente il buy&hold ma impatta severamente il trading: un conto è dover recuperare qualche decina di euro di commissioni, un conto è dover recuperare migliaia di Euro di minus.

    Per questo motivo gli ETF non sono particolarmente indicati per il trading ma sono piuttosto indicati per il buy&hold di medio/lungo termine in quanto beneficiano della tassazione differita sul capital gain (a differenza delle gestioni patrimoniali che la subiscono ogni anno).
    Chiarissimo come avevo intuito studiando la normativa su internet, strana la scelta di mediolanum forse fanno vedere le commissioni nel prezzo di carico ma poi applicheranno la tassazione sul valore al lordo. Grazie a tutti.

  10. #10

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    Citazione Originariamente Scritto da rrupoli Visualizza Messaggio
    E' corretta la gestione fiscale di Fineco.
    Gli ETF sono sottoposti ad un regime fiscale specifico dall'Aprile 2014.

    In pratica tutti i proventi degli ETF sono considerati redditi da capitale (dividendi, cedole, plusvalenze)
    Tutte le perdite sono invece considerate redditi diversi (minusvalenze, commissioni) e generano minus nel tuo zainetto fiscale.

    Siccome redditi da capitale e redditi diversi non si possono compensare fra loro, quando vendi un ETF verrai sottoposto ad una tassazione del capital gain al lordo delle commissioni, poi le commissioni ti vengono restituite sotto forma di minus nel tuo zainetto fiscale.

    Se hai la possibilità di compensare le minus entro i 4 anni successivi allora di fatto non subisci alcuna perdita economica anche se si tratta di una distorsione fiscale: di fatto ti vengono tassate le commissioni di negoziazione e ti viene rilasciato un "buono" (le minus) per poter riscattare tale tassazione entro i successivi 4 anni.

    Questa peculiarità fiscale degli ETF impatta solo marginalmente il buy&hold ma impatta severamente il trading: un conto è dover recuperare qualche decina di euro di commissioni, un conto è dover recuperare migliaia di Euro di minus.

    Per questo motivo gli ETF non sono particolarmente indicati per il trading ma sono piuttosto indicati per il buy&hold di medio/lungo termine in quanto beneficiano della tassazione differita sul capital gain (a differenza delle gestioni patrimoniali che la subiscono ogni anno).
    Confermo tutto, ne ho recentemente parlato sia con una’altra banca che con Fineco.

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