MoneyFarm portafogli in ETF Vol. 9 - Pagina 132
Investimenti fattoriali utili contro la volatilità. La view di Invesco
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  1. #1311
    L'avatar di alfa71
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    Citazione Originariamente Scritto da balcarlo Visualizza Messaggio
    Sinceramente, guardando la simulazione tramite il sito di MF, il portafoglio 5 mi risulta con una percentuale molto inferiore, e non dimentichiamo che sono rendimenti al lordo delle commissioni:
    Quindi diciamo che dal gennaio 2017 il portafoglio 5 di MF ha reso il 29,8%....al quale bisogna poi sottrarre i costi della fee, dell' IVA e di tutti i TER degli ETF che compongono il portafogli. Mentre XQUI (Xtrackers Portfolio) ha reso il 34,41% già al netto del TER che per questo ETF è dello 0,70%

    Corretto ?

  2. #1312
    L'avatar di alfa71
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    Citazione Originariamente Scritto da Emadori Visualizza Messaggio
    ...intanto complimenti per la tua presenza ventennale BaLcarlo...

    poi : non trovi grandi differenze ? Da una "first impression" oculare ?

    Perchè a me il confronto con il Pft 5 , e anche partendo più tardi mi risulta questo...Allegato 2812588
    Perdonami, per quale motivo continui ad utilizzare come metro di paragone il tuo portafoglio creato con justETF il quale dovrebbe simulare il PF5 di Moneyfarm quando sul sito della stessa MF si possono avere lo storico dei rendimenti dei vari portafogli ?

  3. #1313

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    Citazione Originariamente Scritto da alfa71 Visualizza Messaggio
    Perdonami, per quale motivo continui ad utilizzare come metro di paragone il tuo portafoglio creato con justETF il quale dovrebbe simulare il PF5 di Moneyfarm quando sul sito della stessa MF si possono avere lo storico dei rendimenti dei vari portafogli ?
    …vediamo perche’… @balcarlo ha proposto 2 grafici uno sotto e uno sopra, rispettivamente Ptf6 e Xtracker….ed ha proposto una comparazione visiva. Io ne ho proposta una dove i grafici si sovrappongono e rendono l’idea del trend, usando un Ptf 5, che non “dovrebbe” ma riproduce il ptf 5 di Moneyfarm, al lordo delle commissioni. Non funziono da benchmark, propongo dei dati, tu ne hai altri ? Hai altri grafici ? Postali che li vediamo…
    Mi verrebbe da dire …”senza dire cosa devono fare e nn fare gli altri” , ma comprendo che essendo un assiduo hai maturato un po’ la sindrome del moderatore, un po’ come il forum fosse un po’ tuo…

  4. #1314
    L'avatar di alfa71
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    Citazione Originariamente Scritto da Emadori Visualizza Messaggio
    …vediamo perche’… @balcarlo ha proposto 2 grafici uno sotto e uno sopra, rispettivamente Ptf6 e Xtracker….ed ha proposto una comparazione visiva. Io ne ho proposta una dove i grafici si sovrappongono e rendono l’idea del trend, usando un Ptf 5, che non “dovrebbe” ma riproduce il ptf 5 di Moneyfarm, al lordo delle commissioni. Non funziono da benchmark, propongo dei dati, tu ne hai altri ? Hai altri grafici ? Postali che li vediamo…
    Mi verrebbe da dire …”senza dire cosa devono fare e nn fare gli altri” , ma comprendo che essendo un assiduo hai maturato un po’ la sindrome del moderatore, un po’ come il forum fosse un po’ tuo…
    Io non ho altri dati e non ho altri grafici da proporre....e non mi interessa nemmeno proporne.
    Non ho nemmeno maturato nessuna sindrome.

    Semplicemente passavo di qui per dare una occhiata agli ultimi post ed ho letto il tuo #1307 dove dici a balcarlo di non vedere grandi differenze nel rendimento tra PF5 e Xtrackers Portfolio.....ed a supporto della tua tesi pubblichi un grafico dove ci sono una linea blu ed una verdina e dove PF5 batte la performance di Xtrackers

    Subito dopo interviene balcarlo a smentirti dicendo che a lui il rendimento del PF5 risulta più basso di quello da te riportato e per farlo mostra un altro grafico ricavato da MF.

    Ma può darsi abbia capito male io qualcosa o mi sia sfuggito qualcosa quindi preferisco aspettare un chiarimento da parte di @balcarlo il quale mi sembra più ferrato di te in materia....ed anche con i grafici
    Ultima modifica di alfa71; 07-02-22 alle 16:05

  5. #1315
    L'avatar di Berserk85
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    E niente passavo di qua ma per caso @Emadori ha detto qualche altra mink.... Emh cavolata?
    Ultima modifica di Berserk85; 07-02-22 alle 15:54

  6. #1316
    L'avatar di alfa71
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    Citazione Originariamente Scritto da Berserk85 Visualizza Messaggio
    E niente passavo di qua ma per caso @Emadori ha detto qualche altra mink.... Emh cavolata?
    Più che altro sembra avere una sindrome da bias di conferma
    Si inventa dei grafici tutti suoi per confermare a se stesso che MF batte in performance gli altri ETF del tipo LS o Xtrackers

  7. #1317
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    Citazione Originariamente Scritto da alfa71 Visualizza Messaggio
    Più che altro sembra avere una sindrome da bias di conferma
    Si inventa dei grafici tutti suoi per confermare a se stesso che MF batte in performance gli altri ETF del tipo LS o Xtrackers
    Fino a quando è convinto del suo investimento male non è, almeno non si rischia di cambiare strategia ogni 3x2 e si sa che una delle cose fondamentali in finanza è seguire la propria strategia dall inizio alla fine..

    Poi non si vuole capire che sti grafici oltre a portare a una comparazione senza senso essendo due cose completamente diversi per tipologia, fiscalità e gestione si rischia facilmente di fare errori e falsare i risultati.

    Detto ciò, Come già detto altre volte, uno sceglie MF non perché vuole fare meglio di un LS o Xqui di pari rischio/rendimento quindi sostanzialmente del mercato, cosa oggettivamente impossibile per i motivi detti sopra, ma perché ci si vuole affidare a un servizio di consulenza e gestione patrimoniale

  8. #1318
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    Citazione Originariamente Scritto da Berserk85 Visualizza Messaggio
    Fino a quando è convinto del suo investimento male non è, almeno non si rischia di cambiare strategia ogni 3x2 e si sa che una delle cose fondamentali in finanza è seguire la propria strategia dall inizio alla fine..

    Poi non si vuole capire che sti grafici oltre a portare a una comparazione senza senso essendo due cose completamente diversi per tipologia, fiscalità e gestione si rischia facilmente di fare errori e falsare i risultati.

    Detto ciò, Come già detto altre volte, uno sceglie MF non perché vuole fare meglio di un LS o Xqui di pari rischio/rendimento quindi sostanzialmente del mercato, cosa oggettivamente impossibile per i motivi detti sopra, ma perché ci si vuole affidare a un servizio di consulenza e gestione patrimoniale
    Servizio di consulenza che naturalmente bisogna remunerare. Non metto in dubbio le strategie adottate da MF nella scelta degli etf e dei risultati ottenuti. Un tempo era un po' complicato scegliere in autonomia l'asset allocation in etf, essendo questi ultimi, replicanti passivi. Ora che ci sono quelli attivi, come appunto l'Xtrackers Portfolio UCITS ETF 1C LU0397221945, con risultati simili se non superiori, non vedo perchè si dovrebbe preferire MF al fai da te, comunque affidato ad un gestore attivo.

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    Ultima modifica di balcarlo; 07-02-22 alle 17:29

  9. #1319

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    Che fastidio...
    Sapete fare meglio? Buon per voi! Complimentoni! Moneyfarm è per chi fino a ieri aveva solo un conto deposito. Oppure per chi aveva i soldi nel materasso e non ha capito che comunque si può anche perdere (oltre a che si pagano "delle tasse") e si affida a caso a strumenti che non capisce, ma sono semplici da usare (senza prendere informazioni).
    Detto ciò, tutti quanti questi strumenti non seguono in qualche modo i mercati? Quindi dico male o se il mondo scende, tutti scendono? Più o meno dipende dalla composizione, ma non è che se tutto scende vanno in controtendenza. Detto ciò mf ha più spese, ma gli butti dentro dei soldi e non ci pensi più.

  10. #1320
    L'avatar di Berserk85
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    Citazione Originariamente Scritto da blu24 Visualizza Messaggio
    Che fastidio...
    Sapete fare meglio? Buon per voi! Complimentoni! Moneyfarm è per chi fino a ieri aveva solo un conto deposito. Oppure per chi aveva i soldi nel materasso e non ha capito che comunque si può anche perdere (oltre a che si pagano "delle tasse") e si affida a caso a strumenti che non capisce, ma sono semplici da usare (senza prendere informazioni).
    Detto ciò, tutti quanti questi strumenti non seguono in qualche modo i mercati? Quindi dico male o se il mondo scende, tutti scendono? Più o meno dipende dalla composizione, ma non è che se tutto scende vanno in controtendenza. Detto ciò mf ha più spese, ma gli butti dentro dei soldi e non ci pensi più.
    Vedi che è quello che @balcarlo @alfa71 e io stiamo dicendo

    Ovvio che per chi non sa manco che cosa è un book MF va più che bene.

    Il confronto, essendo cose totalmente diverse, è inutile

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