Sta arrivando la recessione, vendete tutto sul mercato azionario (Vol 26)
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  1. #1
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    Sta arrivando la recessione, vendete tutto sul mercato azionario (Vol 26)




    LA STORIA DEL THREAD

    Il 12/12/2019 nasceva dall'utente Orso1960 un thread per discutere sulla domanda da trilioni di Dollari: le borse sono care ma quali alternative ci sono? Con tempismo perfetto poche settimane dopo arriva il Covid con conseguente apocalisse sfiorata sui mercati e il thread diventa il punto di riferimento della sezione per parlare di tutto ciò che riguarda i mercati finanziari.

    Con il passare dei mesi si capisce che il Grande Crollo non sarebbe arrivato e inizia una metamorfosi del thread che si allarga ad abbracciare argomenti esterni alla finanza stretta: dall'economia, alle misure di restrizioni sul Covid, all'immobiliare, alla Cina, alle criticità dell'Italia e a tante altre importanti e interessanti questioni.

    Vengono trattati in sintesi gli argomenti più caldi del giorno che possono portare vantaggi e/o svantaggi al nostro portafoglio finanziario oltre a temi ciclici ricorrenti non fermandosi alla sola Borsa per quanto importante sia perchè nel moderno mondo rapido e digitale è tutto interconnesso. Un pipistrello in Cina può portare ad un -35% delle Borse in un attimo.

    Questo thread è diventato uno dei più importanti luoghi in Italia dove essere sempre sul pezzo sui mercati finanziari senza perdere tempo a cercare le informazioni sparpagliate per il web, così come trovare le più importanti teorie e pensieri di ogni parte e su ogni strumento e asset class esistente dalle azioni alle crypto.

    Spero che sempre più lettori parteciperanno alla discussione portando il loro punto di vista così da beneficiarne tutti insieme! Non abbiate timore, il tono è spesso semi-serio e tutti vengono accolti con benevolenza!



    CONSIGLI PER AFFRONTARE LA RECESSIONE

    In attesa della Recessione ci si può rilassare con i migliori vini consigliati dai partecipanti del thread:

    - Travaglini Gattinara Riserva + Nebolè
    - Boca DOC
    - Adami Cartizze, Bepin de Eto (rive di rua)
    - Sforzato Corte di Cama
    - Barbaresco, da Cascina Principe - Vacca a Neive
    - Barolo
    - Dolcetto
    - Barbera d'Alba (superiore o meno)
    - Nebbiolo da Alessandria Silvio, da Cascina Ballarin o anche Principiano (La Morra e dintorni)
    - Barolo di Marcarini (Barolo)
    - Dolcetto Dogliani Superiore di Anna Maria Abbona
    - 5 Stelle
    - Canua dei Sertoli Salis


    Nei giorni difficili in cui il portafoglio viene spianato si può aumentare la gradazione con:

    - Whisky single malt Laphroaig, tutta la fragranza torbata dell'isola di Islay, Scozia.
    - Rum Zacapa 23, un classico da accompagnare al cioccolato di Modica o per contrasto ad un fondente al pepe.
    - Rum Don Papa, il primo rum premium delle Filippine in lotti limitati e selezionati. La giusta conseguenza di un portafoglio che sovrappesa l'emerging.



    ARGOMENTI TRATTATI

    La maggioranza degli argomenti trattati sul thread impattano o potrebbero impattare sul nostro portafoglio finanziario attuale o futuro. E' importante allargare la propria visione ed essere flessibili e adattivi. Solo perchè non si detengono crypto o commodities (per citarne due) non vuol dire che per il resto delle sua vita da investitore sarà sempre così. E' meglio essere sempre sul pezzo!

    Importanti argomenti trattati in passato o ciclici sono:

    * News del giorno in economia, finanza e politica.
    * Eventi ed analisi Macro.
    * Quando crolleranno le Borse?
    * Asset Allocation.
    * Crypto.
    * 60/40 finito?
    * Inflazione.
    * Futuro dell'Italia.
    * SP500 vs resto del mondo.
    * Meme stonks.
    * Politica monetaria delle Banche Centrali.
    * Storia finanziaria.
    * Backtest.
    * Analisi dei mercati.
    * Immobiliare.

    E tanto altro ancora. Invito i nuovi investitori a leggere tutte le riaperture per sottoporsi ad un corso rapido di tutto ciò che riguarda gli investimenti finanziari. Difficile trovare un condensato di informazioni in italiano così grande e spesso valido in un unico luogo mescolato ad un po' di sana follia. Non ve ne pentirete!



    MEMORABILIA

    Riassunto del Grande Crollo di Marzo 2020 e sigla del thread





    LE GRANDI BATTAGLIE

    Sono ormai leggendari gli scontri semi-seri avvenuti nel corso delle migliaia di pagine del thread. Molti sono stati cancellati dalla moderazione (ci sarà almeno una riapertura intera cancellata per spam/flame ), altri sono ancora sepolti tra le pagine a disposizione dell'aspirante lettore Recessionista.

    Una selezione delle migliori battaglie include:

    * Testazza vs Sand - Su tutto (e sono nati nello stesso anno!)
    * Sostenitori Taliban vs Anti-Taliban.
    * Bond-Lovers vs Bond-Haters
    * Analist-Lovers vs Analist-Haters - (Ne riparleremo quando verranno spianati i bond)
    * Sostenitori SP a 5000 vs Azioni troppo care
    * Inflazionisti vs Deflazionisti



    HALL OF FAME

    Una lista dei più attivi e amati utenti che hanno contribuito all'ascesa del thread (da intendersi in senso semi-serio):

    Sand: amante dei treasuries lunghi, del bitcoin e della deflazione, è convinto che da anni l'azionario USA sia in bolla e ci avviciniamo all'apocalisse finanziaria. Non toccherebbe neanche con un palo da due metri tutto quello che è in Euro. E' inviato di Byoblu per indagare sul gomblotto del silver

    Greedy: paladino anti-Taliban, anti-parrucconi e sostenitore della Perfida Albione, attende il titolo di Sir dalla Regina per essere rimasto l'ultimo a credere nell'isola su a nord durante la crisi Brexit. Convinto diffusore della Teoria del Pigro sul suolo della Nazione dei Limoni. E' stato definito "buffo" dal Caos Strisciante ed è nella Lista Nera di Semiserio come "tizio degno rappresentante della fauna"

    Lumaca: ha portato il punto di vista istituzionale nel thread facendo fare ai lettori retail un piccolo salto di qualità negli investimenti. Ha tentato in tutti i modi di spiegare a Sand perchè l'oro non sale ma si è dichiarato sconfitto dalla titanica impresa

    Sm1979: il trader irriducibile, partendo dall'oro rosa e affrontando tutte le FOMO post-Covid senza affondare nonostante la pericolosità dei trade. Sarebbe ora di passare alle crypto...

    cricket72: il Moderatore della sezione che ha permesso al thread di evolvere fino all'alto livello attuale

    Bomba84: Amante delle bellezze che offre il continente asiatico, purtroppo per un altro anno dovrà restare chiuso nella natia terra stivaletta a causa dei Taliban, insensibili al dolore che ciò può causare nel nostro giovane Creeepto-Asian-Conio lovers

    Captaingainlux: strenuo difensori dei valori Talibani e nemico di penna del taliban-free Greedy, scrive dal Lux pur sapendo che le tasse sulle azioni USA lì sono più alte dell'amata Irlanda

    Inversionista: appassionato dei triangoli bearish sull'SP

    Trendfriend: Sopravvissuto al pigro sul Nasdaq fin dai tempi del mitologico Taper Tantrum. Nel tempo libero si diletta nella ricerca di meme per riassumure gli argomenti hot del momento

    Robinbreak: ama passare il tempo libero spulciando il bilancio di Evergrande invece di programmare viaggi in Thailandia come fanno gli altri stimati partecipanti al thread. Di recente ha scoperto che i bilanci potrebbero essere più truccati di una star del Grande Fratello VIP



    HANNO HOLDATO BOND TEDESCHI...

    Purtroppo alcuni utenti hanno abbandonato le lande virtuali del thread Recessionista. Ma noi non dimentichiamo e in questa sezione ricordiamo le personalità che più di tutte hanno contribuito ad elevare () il livello delle discussioni.

    GSGS: detentore della prima quota di ETC su Oro rilasciata su suolo Europeo al prezzo di 250$, si interessa solo di macro-cicli quarantennali che riguardano il metallo giallo. E' l'unico investitore al mondo ad avere 50% di gold nel portafoglio. Adesso sparito dopo aver fatto comprare oro a mezzo FOL vicino ai massimi storici

    Antoniano: l'algo-trader del thread, schietto e diretto verso tutti, non le manda a dire ma è preparato e i suoi post meritano di essere sempre letti.

    i-z-i-o: Primo Sostenitore di Analisti, ESG e fondi comuni. Discepolo Scelto del TechnoKing, attende il trasferimento su Marte con il prossimo volo della neonata Tesla Aviation. Dotato di sottile ironia. Si dice che sia andato a vivere con gli stambecchi in Montagna

    K1mera: antagonista di tutto il mondo bloccein e crypto, con interventi sensati sull'argomento.

    Testazza: ora disperso alla casa al mare, in passato si è dimostrato pratico e fonte di divertimento nella sua lotta contro Sand

    Karmakoma: l'ultimo orso ad arrendersi al bull market 2020/21. Ora disperso.




    RUOLI SPECIALI

    Alcuni utenti riescono nell'impresa di Elevarsi dalla Hall of Fame per raggiungere nuovi pinnacoli all'interno del thread. Per premiarli della loro costanza verranno creati dei ruoli speciali unici che saranno destinati a fare la storia della finanza:

    Ghembler-In-Chief (GIC): uno dei ruoli più ambiti all'interno della Gerarchia Recessionista, il GIC è una professione difficile da ricoprire. Il GIC deve dispensare consigli cautelativi ai nuovi arrivati e non solo, invitare alla calma e a non rischiare troppo negli investimenti. Consiglia di tenere conto del rischio-rendimento, del costo-opportunità e di altre variabili binarie con trattino in mezzo. Insomma, il GIC è la voce della ragione del thread.
    Tuttavia come il Ghembler nel titolo lascia supporre, l'anima ragionevole del GIC è solo un pretesto per mettersi a posto la coscienza dopo aver visto da cosa è composto il suo portafoglio. Il GIC infatti è un Ghembler nel profondo: ama il rischio, sogna rendimenti mostruosi costruiti su asset a duration eterna ed in generale è il punto di riferimento per i nuovi arrivati che aspirano a diventare Ghembler anche loro per buttare cippini a destra e a manca potendo nel contempo giustificarsi dei loro investimenti come "sensati".
    Il Comitato Recessionista dopo attenta valutazione dei candidati ha espresso il suo verdetto: "Per i meriti acquisiti in passato, per le tirate contro l'eccesso di debito in cui versa il mondo (smentite dall'holdare bond lunghi), per le cassandrate verso la nazione italica (smentite dall'holdare casette stivalette) e per seguire analisti della domenica che danno target casuali (holdando e diffondendo asset cryptici), conferiamo il titolo di Ghembler-In-Chief all'utente Sand. Congraturazioni, che tu sia il faro verso cui i Giovani Ghembler potranno rivolgersi in cerca di consigli!"

    Detentore-della-Sigla (DDS): esistono momenti in cui i mercati finanziari sono euforici e i portafogli degli investitori salgono a razzo verso la Luna. In questi momenti un partecipante del thread dovrà postare la Sigla per ricordare il momento epico che si sta vivendo. Il Comitato Recessionista all'unanità ha deciso di conferire il titolo di DDS all'utente Bomba che per primo ha contribuito a diffonderla. La Sigla rappresenta l'anima del thread, scegli con attenzione i momenti in cui postarla!



    GLOSSARIO

    A volte nel thread si usano termini e neologismi che un lettore novizio potrebbe non capire e sentirsi così escluso dalla discussione. Visto che l'inclusione è uno dei trend più di moda del momento è giusto fare uno sforzo per far capire a tutti lo stato di avanzità in cui versa il thread (siamo quasi alla decomposizione ):

    La Grande Breccia: evento catastrofico in cui il Bitcoin verrà flashspianato in modo violento fino a spaccare i 20.000$

    La Crisi del Debito: evento generico a cui allude spesso Sand che porterà ad una catastrofe finanziaria che vedrà crollare gli stati più indebitati (quindi tutti ).

    Spianatura: discesa di un mercato di una percentuale pari a quella che causa sofferenza psicologica nel povero investitore.

    Flashspianatura: crollo rapido che causa un aumento di visite nel thread.

    Yield-apocalypse: evento catastrofico che vedrà i rendimenti dei bond salire in modo incontrollato fino ad impattare sulla psiche di chi detiene bond lunghi

    Talibani: categoria di utenti che sostengono le depravate azioni del Comitato Tecnico Scientifico nella lotta contro al Covid.

    Etereo: una crypto che verrà presto superata da altre altcoin

    JPM: stimata istituzione finanziaria ingiustamente accusata di manipolare i metalli preziosi

    Settantisti: predicono il ritorno degli anni '70 con inflazione galoppante.

    Perfida Albione: Regno Unito.

    Imperatore: Elon Musk

    Stivaletto: termine generico per indicare un qualcosa che funziona poco e male. Viene usato spesso per descrivere il Bel Paese.

    PandAnalisti: gruppo di persone che tenta di far raggiungere l'Illuminazione ai credenti

    @Z: versione neutro-moderna per riferirsi agli analisti.

    Oro rosa: la carne di maiale.

    Borsetta delle Pulci (PulciMIB): borsa italiana.

    Stampanti: emissione di denaro infinito da parte delle Banche Centrali.

    Cippino: anche conosciuto come "Entità Cippinica", è un'unità di misura personale che varia da investitore a investitore. Per convenzione se non meglio specificato 1 cippino equivale a 1000€ e mezzo cippino a 500€. I multipli del cippino vengono chiamati in vari modi: 1 Super Cippino rappresenta 2000€, 1 Mega Cippino 5000€ e 1 Ultra Cippino si può solo speculare a quanto possa ammontare
    A volte potreste leggere la frase: "Ho buttato un cippino sull'asset X". Non allarmatevi perchè è una normale frase in gergo, sul thread gli investitori prendono decisioni ponderando ogni singolo aspetto dell'investimento cercando di sentire odore di bruciato provenire dall'asset dopo averlo odorato attentamente (anche se si riscontrano casi in cui "ho buttato un cippino su..." non è una metafora ma si investe proprio buttando soldi per seguire le mode del momento ).ù

    Barracuda: proprietario della maggiore casa di investimenti di Dubai /cit, è uno dei divulgatori finanziari più seguiti sul thread. Alcuni suoi cavalli di battaglia sono: Metodo Barracuda, Minatori di Oro (spianati), Uranio e fresca fresca c'è la Moneta Segreta. Dopo un inizio brillante si è un po' perso Mastrotizzandosi.

    Virology: sit-com che va in onda in autunno-inverno in cui un gruppo di super-star fa a gara per partecipare a più programmi tv possibili sfidandosi su argomenti scottanti come il Covid (e non solo). Un noto personaggio è "Starlette" Capua. Programma creato dalla memorabile fantasia di Izio.



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    Ultima modifica di Unexist; 26-11-21 alle 18:18

  2. #2

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    E anche il vol. 25 si è chiuso senza recessione

  3. #3
    L'avatar di bomba84
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    Citazione Originariamente Scritto da sand1975 Visualizza Messaggio
    In realtà accessibilità o bisogno indotto o meglio latente è la stessa cosa. Non credo mia mamma avesse mai avuto il desiderio di interfacciarsi con il mondo quando vedeva me farlo in il computer. Quanti di quegli attempati che oggi pubblicano il caffè con i brillantini la mattina o si fanno la foto con le orecchie da coniglio 15 anni fa avevano il desiderio di farlo e vedendo noi pensavano: “Caspio vorrei farlo anche io ma è complicato”, quanti di questi sognavano un modo facile per comprare in rete o per vedere film in demand? Nessuno.

    È la tecnologia che induce un bisogno forse latente ma che non sarebbe mai emerso perché neanche mai era arrivato al livello di bisogno. Perché se uno ha bisogno, si impegna, e fa ciò che deve fare con i mezzi che ci sono al momento, non aspetta mezzi nuovi che non esistono, quello non è un bisogno,
    Esattamente

  4. #4
    L'avatar di bomba84
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    Citazione Originariamente Scritto da filippom Visualizza Messaggio
    E anche il vol. 25 si è chiuso senza recessione
    Facciamo un poll se arriviamo al 30 senza rece?

  5. #5
    L'avatar di sand1975
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    Citazione Originariamente Scritto da cecc88 Visualizza Messaggio
    E di nuovo, no.
    L'utilizzo che si fa dello strumento non è esplicativo del bisogno.

    Il bisogno è poterti contattare al bisogno e viceversa. Ora, vogliamo chiedere a qualsiasi madre se vorrebbe o no un metodo per comunicare con il figlio di 8 anni quando sta da solo, che sia istantaneo e gratuito?

    Il fatto che degeneri in chat ogni 10 min a livello morboso è solo un effetto.
    Possiamo discutere ampiamente degli effetti negativi dell'essere sempre raggiungibili, soggetti a continui feedback social, ecc. Ma non riguardano i bisogni.
    Il tuo bisogno di uno strumento (smartphone) che consenta di comunicare su molti canali a costi irrisori comporta anche l'altra faccia: ovvero essere raggiungibile sempre o quasi.
    Consideriamo che le crypto non si rivolgono ai boomer di oggi che saranno vecchi domani ma alle genx e simili. E questi hanno un bisogno di decentralizzazione e immaterialità. Quanto di questi sono legati al concetto di banca ad esempio? Quanti avranno mai messo piede nella banchetta del paese? Quanti da finanziamenti, mutui, fondi pensione? Quanti saranno invece attirati da nuovi progetti defi che neanche riusciamo ad immaginare? Qualcuno immaginava che Amazon da negozio per appassionati di libri e dischi avrebbe spedito gli assorbenti a casa con un drone?

  6. #6

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    Qui mi sembra che a parlare di serve o non serve si stia perdendo il punto della situazione ...

    Il discorso è semplice:

    Hai investito in cypto - sei contento con ptf a +50%/70%/100%

    Non hai investito perchè non ci credi - Capisco ognuno valuta le cose a proprio modo

    Ti rode il xxxx di non aver investito in crypto e trovi tutti gli stratagemmi per spiegare quanto inutili sono - Non è corretto

  7. #7
    L'avatar di bomba84
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    Cecc88 mi viene difficile quotarti dall'altro tred ma ti garantisco che prima che arrivasse WhatsApp non avevo nessun bisogno di WhatsApp vivevo benissimo anche senza

    Oggi lo uso e ne sento un bisogno perchè una nuova tecnologia mi ha indotto ad una nuova consuetudine nella gestione dei miei contatti che prima non avevo e di cui NON SENTIVO il bisogno..Credimi

    La stessa cosa sarà per le creepto paro paro

    Una nuova tecnologia di pagamento tramite creepto indurrà nuove consuetudini e il gregge seguirà.
    Se poi sarà Meta o Apple o Amazon a segnare la strada vedremo

  8. #8

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    Citazione Originariamente Scritto da sand1975 Visualizza Messaggio
    Consideriamo che le crypto non si rivolgono ai boomer di oggi che saranno vecchi domani ma alle genx e simili. E questi hanno un bisogno di decentralizzazione e immaterialità. Quanto di questi sono legati al concetto di banca ad esempio? Quanti avranno mai messo piede nella banchetta del paese? Quanti da finanziamenti, mutui, fondi pensione? Quanti saranno invece attirati da nuovi progetti defi che neanche riusciamo ad immaginare? Qualcuno immaginava che Amazon da negozio per appassionati di libri e dischi avrebbe spedito gli assorbenti a casa con un drone?
    Ma infatti come ho scritto le crypto nella teoria sono un mondo che risponde a bisogni già piuttosto chiari. Giustamente l'evoluzione della tecnologia non la possiamo immaginare, ma è irrilevante ai fini del bisogno. Dico nella teoria perché è necessario un progresso ulteriore.

    Se non rispondessero a nessun bisogno sarebbero fuffa totale che vale zero.

    Amazon è ottimo esempio. Nessuno poteva credo immaginare l'evoluzione della società, ci mancherebbe.
    Ma che le persone avrebbero apprezzato un servizio coi pillar di amazon (economico, rapido, catalogo enorme, assistenza top) è facilmente prevedibile.

    L'auto autonoma, ad esempio, risponde ad un bisogno eccome. Ciò non significa che io o mio padre abbiamo la necessità di non muovere mani e piedi. E' facilmente prevedibile però capire quali bisogni singoli o collettivi va potenzialmente a risolvere: sicurezza, traffico, parcheggio, riduzione numero veicoli. Tutti bisogni noti. Il "come" l'auto autonoma andrà a migliorarli è questione tecnica.

  9. #9

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    Citazione Originariamente Scritto da filippom Visualizza Messaggio
    E anche il vol. 25 si è chiuso senza recessione
    e senza manco un calo del 5% dai massimi...

  10. #10
    L'avatar di GreedyTrader
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    certo con tutti questi bacilli in Europa ancora nessun commento orsetto di storno catastrofico in arrivo... questo thread è sempre meno convinto ;(
    intanto lazy abbastanza allineati sul +16% ytd chissà che arriviamo al 20% a fine anno

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