Asset allocation e cicli economici

Rotertag

Nuovo Utente
Registrato
8/1/20
Messaggi
509
Punti reazioni
27
Vorrei iniziare una discussione riguardo l'asset allocation "migliore" da utilizzare in base al ciclo economico in cui ci troviamo. Ci sono molti paper sull'argomento, tutti molto interessanti, ma vorrei potermi confrontare con qualcuno riguardo questo argomento.
La mia idea è quella di creare un portafoglio bilanciato (azioni, bond ig, bond hy, materie prime, oro, cash) per poi andare a sovrapesare/sottopesare alcune asset class in base al ciclo in cui ci troviamo (non voglio dunque avere un approccio lazy, ma nemmeno andare ad escludere totalmente un'asset class o puntare su una sola di esse). Il problema principale è come capire in quale ciclo ci troviamo: uno sbaglio riguardo l'asset allocation potrebbe annullare completamente i nostri profitti oppure tagliare le ali al nostro portafoglio nel breve termine.

Qualcuno di voi sta seguendo un approccio di questo tipo? Ha dei consigli da dare o vuole fare delle riflessioni?

Vi lascio dunque tutti i documenti che ho trovato su questo argomento, spero li troviate interessanti tanto quanto li ho trovati interessanti io :D

https://osam.com/pdfs/whitepapers/_...ycle-AFactorInvestorsPerspective_May-2016.pdf
https://osam.com/pdfs/whitepapers/_...ycle-AFactorInvestorsPerspective_May-2016.pdf
https://institutional.fidelity.com/app/proxy/content?literatureURL=/953042.PDF
https://www.martincapital.com/wp-co.../MCA-Business-Cycles-Presentation-2017-08.pdf
https://www.ssga.com/library-conten...spdr-asset-performance-and-business-cycle.pdf
https://poseidon01.ssrn.com/deliver...65116092023001091106087017&EXT=pdf&INDEX=TRUE
https://www.pringturner.com/wp-cont...rner-Approach-to-Business-Cycle-Investing.pdf
https://am.jpmorgan.com/hk/en/asset...m-apac-assetclassreturnsacrosseconomiccycles/
https://static.fmgsuite.com/media/d...ents/db4b654a-e963-4d31-91f8-4a7240eb92c7.pdf
https://seekingalpha.com/article/4241983-business-cycle-simple-portfolios-stage
https://www.mutualfundobserver.com/2019/12/business-cycle-portfolio-strategy/
https://journals.vgtu.lt/index.php/BTP/article/view/8542/7425
https://www.cfainstitute.org/-/media/documents/book/rf-publication/2016/rf-v2016-n4-1-pdf.ashx
https://www.econstor.eu/bitstream/10419/213426/1/1688563164.pdf
https://investmentsandwealth.org/ge...7c/IWM20JulAug-RegimeBasedAssetAllocation.pdf
https://poseidon01.ssrn.com/deliver...25065025090024105124028081&EXT=pdf&INDEX=TRUE
https://www.ecb.europa.eu/pub/pdf/scpwps/ecb.wp2205.en.pdf
https://www.nber.org/system/files/working_papers/w24875/w24875.pdf
https://files.stlouisfed.org/files/htdocs/publications/review/05/07/Hamilton.pdf
https://static.seekingalpha.com/uploads/sa_presentations/193/48193/original.pdf
https://arxiv.org/pdf/1912.07163.pdf
https://www.ecb.europa.eu/pub/pdf/scpwps/ecb.wp2316~4effe6153e.en.pdf
https://www.nb.com/en/global/late-cycle-investing/survive-thrive
https://www.ecb.europa.eu/pub/pdf/scpwps/ecbwp1125.pdf
https://www.morganstanley.com/im/pu...vestment-insights/ii_globalmacrowhynow_us.pdf
https://www.econstor.eu/bitstream/10419/112712/1/82933341X.pdf

Inoltre, vi lascio qualche sito utile:
https://www.blackrock.com/institutions/en-us/insights/charts/capital-market-assumptions#assumptions
https://am.jpmorgan.com/mx/en/asset-management/adv/insights/asset-class-views/
https://institutional.fidelity.com/app/item/RD_13569_40890/business-cycle-update.html
https://conference-board.org/data/bci.cfm?
 
Io mi ero fatto questa tabellina che ho utilizzato come ispirazione per diversificare il mio PTF Immagine 2021-09-29 105729.jpg
 
Ciao, leggendo molto velocemente mi ritrovo con quello che sostiene graficamente Martin Capital, ovvero che abbiamo "scollinato" nel MID e quindi si va per la parte LATE e succesivamente RECESSION, anche perchè dopo 10 anni abbondanti di salita (expansion) mi sembrerebbe pure normale, considerando poi:
- i P/E attuali belli alti;
- i rendimenti ai minimi di S&P500;
- l'innalzamento dell'inflazione;
- il tapering che inizia fra circa 1 mese e che dovrebbe concludersi (cioè azzerare l'acquisto di bond) a metà/fine 2022;
- lo spettro della salita dei tassi che se non ho capito male Powell vorrebbe da inizio 2022 con ben 7 rialzi in 2 anni;

Se comunque non abbiamo scollinato manca poco.....e se scoppia 1 cigno nero (tipo Evergrande) si crolla in un amen!
 
Io mi ero fatto questa tabellina che ho utilizzato come ispirazione per diversificare il mio PTFVedi l'allegato 2789166
Molto interessante! Posso chiederti cos'hai in questo momento in ptf e soprattutto quali parametri usi per giudicare l'economia "forte" o "debole"?

Ciao, leggendo molto velocemente mi ritrovo con quello che sostiene graficamente Martin Capital, ovvero che abbiamo "scollinato" nel MID e quindi si va per la parte LATE e succesivamente RECESSION, anche perchè dopo 10 anni abbondanti di salita (expansion) mi sembrerebbe pure normale, considerando poi:
- i P/E attuali belli alti;
- i rendimenti ai minimi di S&P500;
- l'innalzamento dell'inflazione;
- il tapering che inizia fra circa 1 mese e che dovrebbe concludersi (cioè azzerare l'acquisto di bond) a metà/fine 2022;
- lo spettro della salita dei tassi che se non ho capito male Powell vorrebbe da inizio 2022 con ben 7 rialzi in 2 anni;

Se comunque non abbiamo scollinato manca poco.....e se scoppia 1 cigno nero (tipo Evergrande) si crolla in un amen!

Sì, diciamo che la penso come te.
Dobbiamo però fare una premessa importante: non tutti i cicli sono uguali e non sempre seguono le fasi nell'ordine suggerito. Ora siamo nella fase Mid, dopo c'è la Late, non per forza dopo andremo in recessione, potremmo tornare Mid.

Detto questo, un indicatore molto importante è il LEI (Leading Economic Indicators), che racchiude 10 indicatori in grado di """predire""" l'economia (link). Al momento, per gli Stati Uniti, il LEI non da segni di riposo, anzi, sta salendo molto. Leggendo anche quello che scrive Fidelity sembra proprio che siamo tutt'ora in espansione/crescita.

Quali asset class sono da preferire in questa fase? In un paper che ho condiviso (Timing your investment strategies using business cycles), viene detto che i bond ig inizieranno a performare male, bond hy sono da evitare, materie prime forti, azioni rallentano. Nella fase successiva (il picco del Mid), i bond ig iniziano a diventare interessanti (ma si inizia ad acquistare più avanti), bond hy ancora non interessanti, materie prime ancora molto forti e azioni che lateralizzano/non salgono.

Quindi sembra che le materie prime guideranno ancora la salita nei nostri ptf, cosa ne pensate? Penso che fino alla fine di quest'anno sia interessante andare a sovrapesare le M.P., ridurre bond ig, evitare bond hy, evitare azioni growth (concentrarsi su value dunque) e tenere un minimo di liquidità per le occasioni e opportunità che si potrebbero figurare in futuro. Entriamo in fase di surriscaldamento diciamo
 
Per allocazioni su basi macro, fondamentali e/o cicliche bisogna affidarsi agli analisti :o
 
Per allocazioni su basi macro, fondamentali e/o cicliche bisogna affidarsi agli analisti :o

Mi aspettavo un commento di questo genere, mi fa molto piacere ricevere anche delle "critiche". Pensi che noi comuni mortali/retail non siamo in grado di fare questo tipo di allocazione? C'è un motivo specifico per cui lo pensi?

L'idea, come dicevo, non è trovare l'asset class che andrà a sovraperformare l'intero mercato per diventare ricchi, semplicemente è fare delle supposizioni mirate e ben calcolate, aumentando il peso di alcune asset class (e conseguentemente ridurre il peso di altre) per avere rendimenti maggiori/minor rischio rispetto a un ptf equilibrato lazy. E' davvero così impossibile/impensabile?
 
in questo momento siamo in alto a sx e i rischi inflattivi sono molto più alti dei deflattivi quindi direi di privilegiare l'allocazione su REIT, Value, Commodities e marginalmente oro, nel caso che la crescita deragli per qualche motivo.
 
La migliore asset allocation è quella che funziona in tutti i cicli economici :o
 
in questo momento siamo in alto a sx e i rischi inflattivi sono molto più alti dei deflattivi quindi direi di privilegiare l'allocazione su REIT, Value, Commodities e marginalmente oro, nel caso che la crescita deragli per qualche motivo.

Ciao Greedy, grazie per il commento. Quando pensi possa avvenire il salto nella parte alta dx del grafico, quindi economia debole? Quali dati ti faranno pensare di essere in quell'area del grafico? Inoltre, non pensi sia comunque saggio tenere una % di bond (no hy, magari ILB) per evitare crolli inattesi?
 
Per allocazioni su basi macro, fondamentali e/o cicliche bisogna affidarsi agli analisti :o

Gli anals diranno ad ogni soffio di vento di ribaltare l'asset allocation precedentemente impostata così non si pone il problema che sia migliore o meno, tanto si cambia sempre :o
 
La migliore asset allocation è quella che funziona in tutti i cicli economici :o

Commento giusto, capisco la tua opinione, l'idea del thread però è un'altra! Nel tuo caso, un'allocazione lazy andrà benissimo e sono più che felice per te OK!
 
Mi aspettavo un commento di questo genere, mi fa molto piacere ricevere anche delle "critiche". Pensi che noi comuni mortali/retail non siamo in grado di fare questo tipo di allocazione? C'è un motivo specifico per cui lo pensi?

L'idea, come dicevo, non è trovare l'asset class che andrà a sovraperformare l'intero mercato per diventare ricchi, semplicemente è fare delle supposizioni mirate e ben calcolate, aumentando il peso di alcune asset class (e conseguentemente ridurre il peso di altre) per avere rendimenti maggiori/minor rischio rispetto a un ptf equilibrato lazy. E' davvero così impossibile/impensabile?

Non hai capito, sono il primo a sostenere gli analisti e che si possa migliorare il portafoglio usando allocation dinamica.

Purtroppo però non troverai grandi risposte su questo forum perché l'analisi macro è poco usata e il miglior posto per impararla è studiare il pensiero e le ricerche degli analisti, ma qui troverai pochi estimatori e tanti detrattori sull'argomento ed è un peccato.
 
Molto interessante! Posso chiederti cos'hai in questo momento in ptf e soprattutto quali parametri usi per giudicare l'economia "forte" o "debole"?

Guarda, in ottica "pigra" non faccio grossi cambiamenti tattici, una volta battezzato il portafoglio che più mi fa dormire sereno continuo ad entrare regolarmente. In generale "economia forte" vuol dire che l'industria funziona ed il PIL cresce.
Questo è il mio PTF, valutando che siamo in una fase che forse prelude a recessione ma con inflazione in aumento (da in alto a sinistra ad in alto a destra), ho inserito commodities, oro ed IL, oltre che REIT. Terminata la fase di accumulo (fra parecchi anni) mi concentrerò di più su ribilanciamenti ed eventuali aggiustamenti tattici.

VNGA60 IE00BMVB5P51 60,0%
ZPRS IE00BCBJG560 10,0%
XDER LU0489337690 10,0%
TIP1E LU1459801780 8,0%
SGLD IE00B579F325 8,0%
CMOD IE00BD6FTQ80 4,0%
 
Non hai capito, sono il primo a sostenere gli analisti e che si possa migliorare il portafoglio usando allocation dinamica.

Purtroppo però non troverai grandi risposte su questo forum perché l'analisi macro è poco usata e il miglior posto per impararla è studiare il pensiero e le ricerche degli analisti, ma qui troverai pochi estimatori e tanti detrattori sull'argomento ed è un peccato.

Lo capisco! Infatti sono stato un minimo titubante ad aprire la discussione visto il successo dei ptf lazy in questo forum, ma sono pronto e anzi felice di poter ricevere critiche e commenti negativi da chiunque non creda in questa strategia di investimento, non ha senso circondarmi di persone che la pensano come me OK!
Hai degli analisti da seguire da consigliarmi? O alcune ricerche meritevoli di essere lette? O ancora, hai dei paper/libri/siti/video/qualunque cosa da consigliarmi? :D

Guarda, in ottica "pigra" non faccio grossi cambiamenti tattici, una volta battezzato il portafoglio che più mi fa dormire sereno continuo ad entrare regolarmente. In generale "economia forte" vuol dire che l'industria funziona ed il PIL cresce.
Questo è il mio PTF, valutando che siamo in una fase che forse prelude a recessione ma con inflazione in aumento (da in alto a sinistra ad in alto a destra), ho inserito commodities, oro ed IL, oltre che REIT. Terminata la fase di accumulo (fra parecchi anni) mi concentrerò di più su ribilanciamenti ed eventuali aggiustamenti tattici.

VNGA60 IE00BMVB5P51 60,0%
ZPRS IE00BCBJG560 10,0%
XDER LU0489337690 10,0%
TIP1E LU1459801780 8,0%
SGLD IE00B579F325 8,0%
CMOD IE00BD6FTQ80 4,0%

Molto interessante, grazie per la condivisione. A esser sincero cercavo qualcosa di più "attivo" ma la tua strategia di avvicina moltissimo alla mia attuale. Vorrei studiare più a fondo la situazione macro globale per cercare, come dicevo, di ridurre il rischio/aumentare i rendimenti (avere uno sharpe maggiore rispetto a un ptf passivo). I rischi li sappiamo tutti, cioè di sbagliare e andare a sottoperformare il mercato, secondo me però potrebbe dare molte soddisfazioni!
 
Lo capisco! Infatti sono stato un minimo titubante ad aprire la discussione visto il successo dei ptf lazy in questo forum, ma sono pronto e anzi felice di poter ricevere critiche e commenti negativi da chiunque non creda in questa strategia di investimento, non ha senso circondarmi di persone che la pensano come me OK!
Hai degli analisti da seguire da consigliarmi? O alcune ricerche meritevoli di essere lette? O ancora, hai dei paper/libri/siti/video/qualunque cosa da consigliarmi? :D

Io sto studiando da un annetto le analisi di JPM, GS, BOFA, MS e DB. C'è un po' di tutto non solo analisi macro e mi si è aperto un mondo. Capisci la differenza tra un retail e un pro. I retail purtroppo vivono di luoghi comuni conditi da mezze verità che poi analisi serie smentiscono o ridimensionano. Fonti d'informazione gratuite lasciano il tempo che trovano anche in inglese, bisogna andare direttamente alla fonte tanto pescano tutti da analisti e dai siti di news come Bloomberg per poi rielaborare le info in base a cosa si aspettano gli iscritti ai loro canali/servizi.

Paper accademici leggili solo se hai ancora tempo libero dopo aver letto con cura analisti + testate finanziarie serie come Bloomberg + FT + WSJ e simili perchè spesso sono lontani dalla realtà e promettono tanto ma solo nella teoria.

Libri c'è un mondo a seconda degli argomenti. Puoi iniziare con le cose più importanti come macroeconomia, storia finanziaria, investimenti passivi e attivi, psicologia. Scegli solo libri seri, la maggior parte li riconosci dalla copertina o dalla casa editrice specializzata.

L'argomento degli investimenti è vastissimo, in anni che lo studio credevo di aver visto tutto poi mi si è aperto un mondo nuovo con gli analisti. Mi raccomando solo analisti sell-side che per campare devono vendere le analisi.

Per il resto posto spesso grafici e aggiornamenti di view degli analisti sul thread della Recessione se vuoi farti un'idea di cosa pensano.
 
Io sto studiando da un annetto le analisi di JPM, GS, BOFA, MS e DB. C'è un po' di tutto non solo analisi macro e mi si è aperto un mondo. Capisci la differenza tra un retail e un pro. I retail purtroppo vivono di luoghi comuni conditi da mezze verità che poi analisi serie smentiscono o ridimensionano. Fonti d'informazione gratuite lasciano il tempo che trovano anche in inglese, bisogna andare direttamente alla fonte tanto pescano tutti da analisti e dai siti di news come Bloomberg per poi rielaborare le info in base a cosa si aspettano gli iscritti ai loro canali/servizi.

Paper accademici leggili solo se hai ancora tempo libero dopo aver letto con cura analisti + testate finanziarie serie come Bloomberg + FT + WSJ e simili perchè spesso sono lontani dalla realtà e promettono tanto ma solo nella teoria.

Libri c'è un mondo a seconda degli argomenti. Puoi iniziare con le cose più importanti come macroeconomia, storia finanziaria, investimenti passivi e attivi, psicologia. Scegli solo libri seri, la maggior parte li riconosci dalla copertina o dalla casa editrice specializzata.

L'argomento degli investimenti è vastissimo, in anni che lo studio credevo di aver visto tutto poi mi si è aperto un mondo nuovo con gli analisti. Mi raccomando solo analisti sell-side che per campare devono vendere le analisi.

Per il resto posto spesso grafici e aggiornamenti di view degli analisti sul thread della Recessione se vuoi farti un'idea di cosa pensano.

Grazie davvero per questo messaggio, gentilissimo davvero!
Mi interessano principalmente le analisi che hai citato all'inizio, dove posso trovarle? Direttamente sul sito di queste società? Sono gratuiti oppure sono analisi a pagamento?
 
Io sto studiando da un annetto le analisi di JPM, GS, BOFA, MS e DB. C'è un po' di tutto non solo analisi macro e mi si è aperto un mondo. Capisci la differenza tra un retail e un pro. I retail purtroppo vivono di luoghi comuni conditi da mezze verità che poi analisi serie smentiscono o ridimensionano. Fonti d'informazione gratuite lasciano il tempo che trovano anche in inglese, bisogna andare direttamente alla fonte tanto pescano tutti da analisti e dai siti di news come Bloomberg per poi rielaborare le info in base a cosa si aspettano gli iscritti ai loro canali/servizi.

Paper accademici leggili solo se hai ancora tempo libero dopo aver letto con cura analisti + testate finanziarie serie come Bloomberg + FT + WSJ e simili perchè spesso sono lontani dalla realtà e promettono tanto ma solo nella teoria.

Libri c'è un mondo a seconda degli argomenti. Puoi iniziare con le cose più importanti come macroeconomia, storia finanziaria, investimenti passivi e attivi, psicologia. Scegli solo libri seri, la maggior parte li riconosci dalla copertina o dalla casa editrice specializzata.

L'argomento degli investimenti è vastissimo, in anni che lo studio credevo di aver visto tutto poi mi si è aperto un mondo nuovo con gli analisti. Mi raccomando solo analisti sell-side che per campare devono vendere le analisi.

Per il resto posto spesso grafici e aggiornamenti di view degli analisti sul thread della Recessione se vuoi farti un'idea di cosa pensano.

Sarebbe interessante sapere, ovviamente la domanda NON è provocatoria, se la mole di queste nuove informazioni ti ha aiutato a sbagliare di meno, correggere alcune false ipotesi, a sovraperformare alcuni indici oppure a fare un soldi 4 o 5 per % annuo di tutto il portafoglio ( quest'anno per esempio) ?

Un saluto
 
Ultima modifica:
Sarebbe interessante sapere, ovviamente la domanda NON è provocatoria, se la mole di queste nuove informazioni ti ha aiutato a sbagliare di meno, correggere alcune false ipotesi, a sovraperformare alcuni indici oppure a fare un soldi 4 o 5 per % annuo di tutto il portafoglio ( quest'anno per esempio)

Un saluto

Domanda durissima :o
 
Sto pensando di apportare una modifica al ptf, proprio in vista del rialzo dei tassi, quindi ne parlo in questo thread.

Al momento ho il 30% del ptf su XGIN (ETF obbligazionario indicizzati all'inflazione), il quale ha una duration di addirittura 12 anni circa. Pensavo di vendere in blocco e passare a GIST, che è uguale a XGIN ma ha una duration di 5 anni circa. Il problema è che il secondo ETF è molto piccolo (40 mln), a distribuzione e non scambia niente. In linea di massima, però, mi sembra l'unica soluzione. Opinioni?
 
Il problema principale è come capire in quale ciclo ci troviamo:

Non è il problema principale, è il problema capitale. Equivale "semplicemente" a possedere una sfera di cristallo.

Altrimenti fai una classica allocazione All Seasons:

1- Bond Lunghi
2- Bond Corti
3- Azionario Dinamico (Growth, Momentum, economie forte fai tu)
4- Panic-hedging (VIX, Gold, treasury magari a leva, short sul mercato azionario)

A- Sei alla fine del ciclo economico? Sottostimi 2 e 3, alzi 4 e alzi molto 1, aspettando recessione (e forse paura) e taglio dei tassi per dare stimolo all'economia
B- Sei alla fine della recessione ed inizia la ripresa? Sottostimi 1 e 4, alzi 2 e alzi molto 3, aspettando il boom dell'azionario con la ripresa dal crash e l'enorme liquidità nel sistema
C- La ripresa è ormai matura, è partita l'inflazione ed a breve alzeranno i tassi? Sottostimi 1 e 3, alzi un pò 4 e alzi molto 2

E dopo C ricominci da A. Ogni volta capitalizzando in maniera composta il gain della precedente fase...

Una volta una società di gestione creativa dava una sorta di disco di carta: lo giravi sulla fase del ciclo economico e ti diceva quale (loro!) fondo comprare in quel momento. Facendo credere che il solerte consulente che ti chiama per piazzarti i loro fondi di fatto facesse questo "Pronto signora, ho parlato con Draghi, alzano i tassi. Domani l'aspetto da me, vendiamo quell'azionario brutto a +7% e le compro il nuovo fondo a tunnel 'obbligazionario breve termine e risk control'. Poi non si preoccupi, appena arrivano al massimo e possono solo scendere la chiamo io e prendiamo l'obbligazionario lungo termine al minimo".

In questo modo avresti un portafoglio con performance del tipo +20/+20/+20/+20 il sogno erotico di tutti i gestori di fondi flessibili. Ogni tanto qualcuno ci azzecca pure e se lo spende per 20 anni... eh!
L'unica difficoltà è far venire Nostradamus a farci da gestore del portafoglio, perché anche quando c'è l'annuncio e tutti aspettano il rialzo dei tassi, si trovano con bond corti a rendimento negativo e vix a dire "ecco che arriva, ecco che arriva" e stanno lì dal 2015 al 2021 ad aspettare e i tassi scendono ancora...
 
Ultima modifica:
Indietro