Chi vi dà un rendimento annuale pari alla deducibilità di un fondo pensione?
‘Non ricordo un periodo peggiore per così tanti asset’. Ma Jim Reid scova un aspetto positivo nel grande crollo dei mercati
L?ultimo mese ha visto i mercati cadere rovinosamente. Per S&P 500 e Dow Jones Industrial Average è stato il peggior mese di settembre degli ultimi 20 anni. In sofferenza anche le Borse europee con quasi -6% per Parigi, mentre il Dax di Francoforte ha fermato l?emorragia a -5,6%.Guardando all?indice sull?azionario globale, l?MSCI World, il saldo
Stop gas russo verso l’Italia: analisti guardano a potenziali contraccolpi per ENI
Lo stop delle forniture di gas russo verso l?Italia tiene banco oggi. Sabato Gazprom ha comunicato di non poter confermare la consegna dei volumi di gas richiesti ?a causa della dichiarata impossibilità di trasportare il gas attraverso l?Austria?. I flussi di gas russo destinati a Eni attraverso il punto di ingresso di Tarvisio si sono
Banca Generali e Mediobanca. Cosa sta succedendo a Trieste e a Piazzetta Cuccia
Generali pronta a vendere Banca Generali a Mediobanca? Oggi l?effetto dei rumor riportati venerdì da Bloomberg si sfiamma, con il titolo di Banca Generali che si conferma tra i peggiori dell?indice Ftse Mib di Piazza Affari, perdendo poco meno del 4%, dopo essere scivolato all?inizio della seduta fino a -6,9%.La febbre esplosa venerdì scorso aveva
Tutti gli articoli
Tutti gli articoli Tutte le notizie

  1. #1
    L'avatar di voloalto
    Data Registrazione
    Mar 2011
    Messaggi
    2,621
    Mentioned
    8 Post(s)
    Quoted
    967 Post(s)
    Potenza rep
    38281717

    Chi vi dà un rendimento annuale pari alla deducibilità di un fondo pensione?

    Si cerca qualche punto percentuale in più da azioni e/o obbligazioni dimenticando lo straordinario rendimento per deducibilità dei Fondi Pensione

  2. #2

    Data Registrazione
    Jan 2016
    Messaggi
    210
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quoted
    94 Post(s)
    Potenza rep
    7487381
    ma ,mai nessuno ha pensato che quelli messi li, non li rivedrà mai più, mentre in tutte le altre forme entro 3g. sono di nuovo sul cc?

  3. #3

    Data Registrazione
    Jul 2020
    Messaggi
    424
    Mentioned
    13 Post(s)
    Quoted
    248 Post(s)
    Potenza rep
    6258627
    Citazione Originariamente Scritto da bsun59 Visualizza Messaggio
    ma ,mai nessuno ha pensato che quelli messi li, non li rivedrà mai più, mentre in tutte le altre forme entro 3g. sono di nuovo sul cc?
    Non li rivedrà mai più è una frase da scongiuri immediati 😁 certamente se si è under60 è l'investimento di lungo periodo per antonomasia.

  4. #4

    Data Registrazione
    Jun 2021
    Messaggi
    947
    Mentioned
    11 Post(s)
    Quoted
    784 Post(s)
    Potenza rep
    12844143
    Due considerazioni, la prima che tanta gente ci pensa alla deducibilità dei fp infatti è pieno il forum di post su questo argomento; la seconda è che non riesco a capire perché uno deve fare una valutazione cercando sempre la negatività, è vero che quando arrivi alla pensione non ti restituiscono tutto il capitale subito ma infatti è un investimento per integrare l'INPS.
    Perché i tuoi soldi non dovresti vederli più?

  5. #5
    L'avatar di GreedyTrader
    Data Registrazione
    Oct 2012
    Messaggi
    10,285
    Mentioned
    184 Post(s)
    Quoted
    8883 Post(s)
    Potenza rep
    42949682
    ancora co sti FP vabbè tanto mo vi fanno la legge truffa, così saltano le caramelle fiscali e vi rimane il cerino in mano (rischio regolatorio, rischio esproprio statale, rendimenti fetecchia, vincoli di ogni tipo, inflessibilità, sindacati che dettano legge, costi alti se non altissimi)

  6. #6

    Data Registrazione
    Mar 2019
    Messaggi
    2,306
    Mentioned
    31 Post(s)
    Quoted
    1330 Post(s)
    Potenza rep
    42949676
    Oltre ai vantaggi fiscali io metto anche i vincoli tra gli aspetti positivi, che sono quelli che ti impediscono sia di attingere a risparmi che ti dovrebbero servire per il dopo lavoro e soprattutto ti impediscono di cambiare continuamente tipologia di investimento quasi sempre sbagliando.

  7. #7
    L'avatar di matmo
    Data Registrazione
    Oct 2016
    Messaggi
    1,114
    Mentioned
    17 Post(s)
    Quoted
    742 Post(s)
    Potenza rep
    15663787
    Citazione Originariamente Scritto da voloalto Visualizza Messaggio
    Si cerca qualche punto percentuale in più da azioni e/o obbligazioni dimenticando lo straordinario rendimento per deducibilità dei Fondi Pensione
    Hai perfettamente ragione infatti quest'anno vado per i 5k, poi incrociando le dita, il prossimo anno dovrei riuscire a passare al forfettario ed a quel punto la mia previdenza complementare sarà pressochè finita

  8. #8
    L'avatar di GreedyTrader
    Data Registrazione
    Oct 2012
    Messaggi
    10,285
    Mentioned
    184 Post(s)
    Quoted
    8883 Post(s)
    Potenza rep
    42949682
    purtroppo i dati covip sono impietosi, oggi stavo dando un'occhiata fosse mai che hanno ragione gli altri a dire FP affare e ben gestiti.
    I risultati sono mediamente pietosi, e non solo dei PIP ma anche degli altri.
    Tantissimi garantiti hanno rendimento a 5 anni NEGATIVO, che neanche l'ETF DB-X coi governativi 1-3 anni. Gli azionari e i bilanciati idem.
    ora possiamo dire quello che vi pare ma, per l'ennesima volta, invito specialmente i giovani a verificare i rendimenti dei fondi e non solo le caramelle fiscali che finiscono presto.
    Piccolo esempio: bilanciato in ETF 60-40 negli ultimi 10 anni ha realizzato un rendimento annuo composto (facciamo che è lo stesso della covip ma ho i miei dubbi in merito) del 9%. Netto sono 7,2% (considerando tassazione media del 20% visto che 40% governativi).
    La COVIP dice che esistono 289 linee di fondi pensione tra negoziali e aperti (potrei mettere anche i pip cambierebbe poco).
    Indovinate quanti
    - hanno uno storico di almeno 10 anni
    - riescono a superare il 60-40 ?

    20 ? 30 ? Solo 1!!! Il famoso allianz insieme 100% azionario (quindi molto più rischioso) con 7,25% di rendimento a 10 anni. Il migliore bilanciato fa 5,94. Sembra una differenza da poco ma in 10 anni sono 12 PUNTI (dal migliore). Un trentenne che ha davanti 40 anni per la pensione si ritrova la caramella fiscale del 14% (23-9) e rendimenti saccheggiati anno su anno, in soli 10 anni ha già perso tutto il vantaggio fiscale.
    Meditate meditate

  9. #9
    L'avatar di marble
    Data Registrazione
    May 2009
    Messaggi
    4,937
    Mentioned
    84 Post(s)
    Quoted
    2439 Post(s)
    Potenza rep
    42949686
    Citazione Originariamente Scritto da GreedyTrader Visualizza Messaggio
    ancora co sti FP vabbè tanto mo vi fanno la legge truffa, così saltano le caramelle fiscali e vi rimane il cerino in mano (rischio regolatorio, rischio esproprio statale, rendimenti fetecchia, vincoli di ogni tipo, inflessibilità, sindacati che dettano legge, costi alti se non altissimi)
    e daje... poi ti lamenti se ti dico che sei ideologico

    rischio regolatorio, dove non c'è? alla peggio - ma non accadrà - se non ci sarà più il risparmio fiscale, si smette di versare. Il risparmio fiscale è immediato, quindi non te lo chiedono certo indietro.

    esproprio statale: vedo più probabile una patrimoniale sui ptf degiro o directa che sui fp (improbabili entrambe, comunque). Io finora l'esproprio statale l'ho subito sul conto corrente, nel 1992.

    i rendimenti fetecchia... ti ho dimostrato ieri che calcolavi male,e hai riconosciuto che alcuni fp hanno risultati in linea con ptf di etf sl lordo del risparmio fiscale

    vincoli di ogni tipo? C'è chi dice che ce ne sono pochi! In ogni caso è il "prezzo" che paghi al risparmio fiscale

    I sindacati propongono assieme alle organizzazioni degli imprenditori (chissà perché tutti sparano solo sui sindacati....) alcuni fondi pensione, che non sono obbligatori e generalmente rendono meglio a costi minori rispetto agli altri

    I costi dei negoziali e di alcuni aperti sono bassi, più bassi del risparmio gestito tramite fondi comuni

    Fino al limite deducibile non c'è investimento altrettanto conveniente. È sempre consigliabile dividere gli investimenti in più strumenti, e i fp sono uno strumento da usare.

    Per il lavoratore dipendente, consigli di lasciare il tfr ad ammuffire?

  10. #10

    Data Registrazione
    Jan 2021
    Messaggi
    42
    Mentioned
    1 Post(s)
    Quoted
    29 Post(s)
    Potenza rep
    2940975
    Per quanto mi riguarda il fondo pensione lo uso semplicemente per investire il tfr che altrimenti marcisce nelle casse dell'inps, fossi p.iva sicuramente non lo userei per i motivi suddetti

Accedi