Portafoglio pigro, consistenza portafoglio e tranquillità (Vol VIII) - Pagina 72
Siamo all’inizio dello Squid Game dei mercati, resta da vedere chi sopravviverà al rialzo dei tassi
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  1. #711

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    Citazione Originariamente Scritto da SevenBlacks Visualizza Messaggio
    Buona sera a tutti, ma le obbligazioni quali vantaggi possono offrire realmente in una situazione come quella odierna?

    I tassi di interesse sono ai minimi storici con l'inflazione che galoppa, quindi non offrono un buon rendimento.
    La cosa ottimale è sperare in un futuro aumento dei tassi di interesse, ma se aumentano i tassi il prezzo delle stesse obbligazioni calerebbe a picco, quindi che senso ha detenerne in portafoglio?

    Riassumendo quello che potrà accadere;

    1) I tassi restano bassi: chi possiede obbligazioni avrà una rendita pressoché nulla.

    2) i tassi si alzano: chi possiede obbligazioni avrà un notevole calo del prezzo delle stesse. (E vero che con il rollover le obbligazioni verranno cambiate con delle nuove, ma una duration di 8 anni vorrebbe dire aspettare 8 anni prima che tutte le obbligazioni siano scadute e "rinnovate" con quelle nuove emesse)

    Ero convinto che con una strategia pigra non bisognasse mai toccare l'asset allocation, ma a me sembra davvero stupido detenere obbligazioni al giorno d'oggi.
    Penso che sia inevitabile un aumento dei tassi di interesse in futuro, e se avverrà anche lontanamente, non avremmo nemmeno chissà quali rendimenti per via dei tassi irrisori.
    Insomma, non ci vedo nulla di positivo nel avere obbligazioni al giorno d'oggi...io possiedo AGGH ma sono abbastanza dubbioso...voi come la pensate ?
    Nello scenario odierno di tassi negativi e inflazione in ripresa, le obbligazioni a tasso fisso stanno abdicando al loro classico ruolo di baluardo difensivo: sono una pistola scarica nel nostro portafoglio.

    Al posto di una quota di obbligazioni TF con duration medio-lunghe, oggi ti protegge probabilmente di più un'equivalente quota allocata in un conto deposito libero o semilibero.

    Fanno eccezione alcune obbligazioni IL come il noto BTP-Italia 26Mag25, quatto quatto si appresta a sfondare i 110 punti...

  2. #712
    L'avatar di Evirc
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    Citazione Originariamente Scritto da rrupoli Visualizza Messaggio
    Nello scenario odierno di tassi negativi e inflazione in ripresa, le obbligazioni a tasso fisso stanno abdicando al loro classico ruolo di baluardo difensivo: sono una pistola scarica nel nostro portafoglio.

    Al posto di una quota di obbligazioni TF con duration medio-lunghe, oggi ti protegge probabilmente di più un'equivalente quota allocata in un conto deposito libero o semilibero.

    Fanno eccezione alcune obbligazioni IL come il noto BTP-Italia 26Mag25, quatto quatto si appresta a sfondare i 110 punti...
    Concordo sul fatto che ad oggi, le obbligazioni IG presentino un forte rischio rialzo dei tassi, ma in certi momenti storici hanno decorrelato l'azionario ed avuto anche discreti rendimenti, oltre alla limitazione della volatilità.
    La filosofia pigra consente di comporre un portafoglio tralasciando quella che è la situazione macroeconomica odierna, perché non sarà e non potrà essere sempre la stessa.
    Quindi, con i dovuti ribilanciamenti, mediare le obbligazioni in una fase di ribasso non la vedo assolutamente una cattiva idea. Il pac serve a quello, a mediare.
    Faresti lo stesso ragionamento se fossimo in una fase di recessione da 3 anni:" che senso ha comprare azionario oggi quando tizio rende X e caio rende Y?"
    Ha senso, perché quando l'azionario parte, si spara il 30% in un anno e se non lo si ha accumulato basso, si compra alto e ...si prega
    IMHO

  3. #713
    L'avatar di Rotertag
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    Citazione Originariamente Scritto da SevenBlacks Visualizza Messaggio
    Buona sera a tutti, ma le obbligazioni quali vantaggi possono offrire realmente in una situazione come quella odierna?

    I tassi di interesse sono ai minimi storici con l'inflazione che galoppa, quindi non offrono un buon rendimento.
    La cosa ottimale è sperare in un futuro aumento dei tassi di interesse, ma se aumentano i tassi il prezzo delle stesse obbligazioni calerebbe a picco, quindi che senso ha detenerne in portafoglio?

    Riassumendo quello che potrà accadere;

    1) I tassi restano bassi: chi possiede obbligazioni avrà una rendita pressoché nulla.

    2) i tassi si alzano: chi possiede obbligazioni avrà un notevole calo del prezzo delle stesse. (E vero che con il rollover le obbligazioni verranno cambiate con delle nuove, ma una duration di 8 anni vorrebbe dire aspettare 8 anni prima che tutte le obbligazioni siano scadute e "rinnovate" con quelle nuove emesse)

    Ero convinto che con una strategia pigra non bisognasse mai toccare l'asset allocation, ma a me sembra davvero stupido detenere obbligazioni al giorno d'oggi.
    Penso che sia inevitabile un aumento dei tassi di interesse in futuro, e se avverrà anche lontanamente, non avremmo nemmeno chissà quali rendimenti per via dei tassi irrisori.
    Insomma, non ci vedo nulla di positivo nel avere obbligazioni al giorno d'oggi...io possiedo AGGH ma sono abbastanza dubbioso...voi come la pensate ?
    Io personalmente ho evitato AGGH per andare su XGIN (Inflation linked bonds) e CIB (govt china), visto che i primi mi permettono di mettermi al riparo dall'inflazione e i secondi offrono decorrelazione e rendimenti (i tassi in Cina sono ancora alti). In futuro, fra qualche anno, se mai i tassi verranno alzati, penserò ad introdurre un ETF riguardante le obbligazioni govt ig globali (magari un XGSH o qualcosa del genere), ma secondo me non è questo il momento giusto per questo tipo di asset class

    Come poi fa notare qualcuno, l'approccio lazy questi non problemi non se li fa, ma vorrei ricordare che nel lungo periodo saremo tutti morti..

  4. #714

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    Citazione Originariamente Scritto da SevenBlacks Visualizza Messaggio
    Buona sera a tutti, ma le obbligazioni quali vantaggi possono offrire realmente in una situazione come quella odierna?

    I tassi di interesse sono ai minimi storici con l'inflazione che galoppa, quindi non offrono un buon rendimento.
    La cosa ottimale è sperare in un futuro aumento dei tassi di interesse, ma se aumentano i tassi il prezzo delle stesse obbligazioni calerebbe a picco, quindi che senso ha detenerne in portafoglio?

    Riassumendo quello che potrà accadere;

    1) I tassi restano bassi: chi possiede obbligazioni avrà una rendita pressoché nulla.

    2) i tassi si alzano: chi possiede obbligazioni avrà un notevole calo del prezzo delle stesse. (E vero che con il rollover le obbligazioni verranno cambiate con delle nuove, ma una duration di 8 anni vorrebbe dire aspettare 8 anni prima che tutte le obbligazioni siano scadute e "rinnovate" con quelle nuove emesse)

    Ero convinto che con una strategia pigra non bisognasse mai toccare l'asset allocation, ma a me sembra davvero stupido detenere obbligazioni al giorno d'oggi.
    Penso che sia inevitabile un aumento dei tassi di interesse in futuro, e se avverrà anche lontanamente, non avremmo nemmeno chissà quali rendimenti per via dei tassi irrisori.
    Insomma, non ci vedo nulla di positivo nel avere obbligazioni al giorno d'oggi...io possiedo AGGH ma sono abbastanza dubbioso...voi come la pensate ?
    Dipende anche da che percentuale hai scelto, io ho definito il lato bond del mio ptf in 7% CIB, 7% XGIU e (per ora, perché sui ribassi incremento) 3% VAGF, perché credo che con 3 strumenti abbia abbracciato per quanto più possibile le obbligazioni mondiali, stando un po' attento anche alla duration ed alla copertura valuta. ad ogni modo non voglio superare il 20% totale, a prescindere dal mercato bullish o meno.

  5. #715
    L'avatar di OrsoYogi
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    Toc toc, permesso

    Buongiorno Signori.

    Mi presento brevemente.
    37 (quasi 38) anni, rentier, ho un ptf “purtroppo” molto frammentato su molti/troppi strumenti, tra cui anche quelli indicati in questo 3d.

    Punto alla semplificazione, ho già iniziato ma ci vorrà tempo.

    Ringrazio l’autore del libro “stay lazy” e gli faccio i complimenti per lo splendido lavoro, davvero.

    Vi seguo dal primo volume, silenziosamente: spero di non rovinare la discussione per cui interverrò il meno possibile.

    Intanto buon weekend a tutti.

  6. #716
    L'avatar di Evirc
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    Grande Orso, se vuoi puoi inserire il tuo portafoglio in questa discussione Archivio dei portafogli - Condividi il tuo portafoglio (no discussione)

  7. #717
    L'avatar di bobsinclair
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    Citazione Originariamente Scritto da Evirc Visualizza Messaggio
    Grande Orso, se vuoi puoi inserire il tuo portafoglio in questa discussione Archivio dei portafogli - Condividi il tuo portafoglio (no discussione)
    Se inserisse il suo ptf non basterebbero 1000 pagine

  8. #718
    L'avatar di GreedyTrader
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    La presenza di orso ci onora
    I bond servono ancora, se c'è un casino specialmente treasury lunghi.
    Poi se uno vuole fare 100% stock auguri

  9. #719

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    Citazione Originariamente Scritto da bobsinclair Visualizza Messaggio
    Se inserisse il suo ptf non basterebbero 1000 pagine


    E quanti smetterebbero di scrivere ......io per primo

    Ciao Bob e un ben trovato a @OrsoYogi

    Ciauz

  10. #720
    L'avatar di bobsinclair
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    Citazione Originariamente Scritto da oceanic815 Visualizza Messaggio


    E quanti smetterebbero di scrivere ......io per primo

    Ciao Bob e un ben trovato a @OrsoYogi

    Ciauz
    Grande oceanic... Sempre bello leggerti

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