portafoglio per novello/a rentier: come strutturarlo ? - Pagina 11
E’ crypto crash: bitcoin -50% dai massimi ed Ethereum -33% a gennaio. Che sta succedendo?
Nuovo tonfo del bitcoin e della altre principali criptovalute. L’ennesimo tonfo di Wall Street, anche ieri vittima di corposi ribassi a partire dall’indice Nasdaq, testimonia una fuga dal rischio da …
L’incastro perfetto per Quirinale e governo che farebbe gioire BTP e Piazza Affari
Con l’avvicinarsi del 24 gennaio, giorno della prima votazione per l’elezione del nuovo presidente della Repubblica, si è progressivamente acuita l?incertezza sulle prospettive per lo spread Btp-Bund, che ondeggia in …
‘Il grande crollo è iniziato, S&P 500 andrà giù del 45%’. Jeremy Grantham non ha dubbi ed elenca tutti i sintomi della super bolla
Jeremy Grantham, investitore celebre per le chiamate delle scoppio di bolle di mercato,  ieri ha affermato che lo storico crollo delle azioni che aveva previsto un anno fa è in …
Tutti gli articoli
Tutti gli articoli Tutte le notizie

  1. #101

    Data Registrazione
    Jun 2021
    Messaggi
    277
    Mentioned
    4 Post(s)
    Quoted
    253 Post(s)
    Potenza rep
    3081122
    Direi che questo post ha preso molto ma stà leggermente divagando

  2. #102

    Data Registrazione
    Jan 2019
    Messaggi
    372
    Mentioned
    1 Post(s)
    Quoted
    361 Post(s)
    Potenza rep
    42949676
    Citazione Originariamente Scritto da oscar.pettinari Visualizza Messaggio
    La soluzione e' semplice: la tipa in questione ( speriamo non sia "bruttina" ma presentabile) si mette insieme a un altro di condizioni analoghe e che sappia investire .....in pratica il potenziale pretendente potrebbe essere un "Follista" preso dal tread "Portafoglio pigro, consistenza portafoglio e tranquillità " oppure ancora meglio "Vivere di rendita, posso? "
    Forse abbiamo finalmente trovato come sistemare @Toptrader1970

  3. #103
    L'avatar di GreedyTrader
    Data Registrazione
    Oct 2012
    Messaggi
    8,484
    Mentioned
    138 Post(s)
    Quoted
    7178 Post(s)
    Potenza rep
    42949682
    Il fol se non ci fosse bisognerebbe inventarlo... Ora sono in po' impegnato, leggerò tutto promesso

  4. #104
    L'avatar di PiVi1962
    Data Registrazione
    Jan 2010
    Messaggi
    2,728
    Mentioned
    36 Post(s)
    Quoted
    874 Post(s)
    Potenza rep
    42949685
    Citazione Originariamente Scritto da slv_slvmn Visualizza Messaggio
    Vedrò bias dove non ce ne sono, ma il mondo non è solo opera, barca a vela e giacca e cravatta da Big Four
    Se è per questo, posso anche proporre: concerti dei Manekin, Ibiza e/o Mykonos, risto-disco tutti i week-end, periodici ritocchini ...

  5. #105

    Data Registrazione
    Nov 2011
    Messaggi
    1,036
    Mentioned
    1 Post(s)
    Quoted
    432 Post(s)
    Potenza rep
    23778669
    Non ci deve neppure pensare a sopravvivere 60 anni con quel capitale…
    Il mio montante pensionistico era ben superiore a quella cifra, per fortuna…e con un’ aspettativa di vita di 15/20 anni, non di 60
    Quando ti capita in un paio d’anni di dover pagare le spese per il ripristino delle facciate, avere l’inquilino moroso e prendere l’avvocato per farlo uscire, qualche migliaio di euro per il ripristino appartamento, installazione ascensore a carico proprieta
    Dentista, interventi per vetusta’ immobili, cambiare auto perche’ la vecchia non va piu’
    Devi erodere il capitale per forza ed i conti non tornano piu’
    Morale, deve trovare una piccola entrata che non la faccia dipendere solo dalle sue proprietà liquide ed immobiliari!
    Oppure come detto, condividere l’avventura…

  6. #106
    L'avatar di PiVi1962
    Data Registrazione
    Jan 2010
    Messaggi
    2,728
    Mentioned
    36 Post(s)
    Quoted
    874 Post(s)
    Potenza rep
    42949685
    Tanto perché mi piace fare i conti.

    Ipotesi.
    Capitale iniziale 750.000
    Valore quota (IEMB dicembre 2012): 121,49 (fisso)
    Provento ipotizzato per quota (mediana IEMB 2011-2012): 0,45895 (fisso)
    Età iniziale: 30 anni
    Età finale: 90 anni (quindi 12*60=720 mesi)
    Capitale finale: 0
    Inflazione 1% annuo
    Tassazione su provento: 26%

    Dopo i calcoli, si ha che: la spesa fissa mensile in termini reali che risolve il problema è 1.948,49.
    Supponiamo che questa sia la cifra minima data la quale la nostra amica possa decidere (nel dicembre 2012) di fare la rentier.

    Per i primi 100 mesi si ha un risparmio (si acquistano nuove quote). Dopo via via si vendono.

    Verifica del modello ex post.
    Valore della quota e provento non sono fissi, ma variano. Ho quindi preso la serie storica.
    Da luglio 2021 tengo il valore della quota fisso (111,79) e applico un provento per quota eguale a quello mediano degli ultimi 12 mesi (0,362).

    Sempre con spesa fissa mensile in termini reali pari a 1.948,49 si ha che:
    * si esaurisce il capitale investito dopo 554 periodi (ne mancano 166, cioè quasi 14 anni!).

    ---

    Perché il calcolo?
    Per mostrare quello che è il vero rischio di queste impostazioni.

    Se si presenta un prolungato periodo in cui le condizioni previste non si avverano in negativo, si rischia di mancare l'obiettivo di non poco (esaurire il capitale 14 anni prima su 60, significa un errore quasi del 25% misurato sulla grandezza del tempo).

    Nel momento in ci si accorgesse che l'obiettivo finale non è più raggiungibile, e che per raggiungerlo sarebbero necessarie altre entrate, potrebbe essere troppo tardi, perché magari la nostra amica sarebbe troppo vecchia per il mercato del lavoro.

    Si noti inoltre che alcune grandezze sono considerate fisse, ma potrebbero peggiorare in futuro: mi sto riferendo in particolare all'imposta sui dividendi. Nessuno ha mai fatto caso che il 26% su una rendita è meno della tassazione IRPEF su un reddito da lavoro (su 55.000 Euro di reddito da lavoro dipendente si pagano oltre 15.000 Euro di IRPEF, cioè oltre il 28,5%)?
    E la repubblica italiana sembra fondata più sulle rendite che sul lavoro...

    Quindi il problema può non risiedere solo nella bontà dello strumento, ma ad esempio nella fiscalità dei prossimi 60 anni.

  7. #107
    L'avatar di blackwollas
    Data Registrazione
    Mar 2021
    Messaggi
    1,244
    Mentioned
    5 Post(s)
    Quoted
    841 Post(s)
    Potenza rep
    37890066
    Se è una ragazza insicura con problemi io nn prenderei mai una casa da affittare ma mai nella vita..

    Secondo me ha bisogno di costruire un portafoglio con Pic e aspettare i dividendi in banca e stop

    Capitasse a me io metterei 250k nel vwce e 500 tipo lifestrategy dividend o qualche etf sui dividendi specifici

    3-4 etf e via. 1 accumulo e 2 dividend

    Anche la storia di tenere i soldi e aspettare i crolli è come parlare arabo a chi nn sa nulla di ste mondo signori

    L immobiliare ê follia pura x il soggetto in questione secondo me

  8. #108

    Data Registrazione
    Apr 2019
    Messaggi
    11,095
    Mentioned
    154 Post(s)
    Quoted
    7882 Post(s)
    Potenza rep
    42949675
    Citazione Originariamente Scritto da PiVi1962 Visualizza Messaggio
    Tanto perché mi piace fare i conti.

    Ipotesi.
    Capitale iniziale 750.000
    Valore quota (IEMB dicembre 2012): 121,49 (fisso)
    Provento ipotizzato per quota (mediana IEMB 2011-2012): 0,45895 (fisso)
    Età iniziale: 30 anni
    Età finale: 90 anni (quindi 12*60=720 mesi)
    Capitale finale: 0
    Inflazione 1% annuo
    Tassazione su provento: 26%

    Dopo i calcoli, si ha che: la spesa fissa mensile in termini reali che risolve il problema è 1.948,49.
    Supponiamo che questa sia la cifra minima data la quale la nostra amica possa decidere (nel dicembre 2012) di fare la rentier.

    Per i primi 100 mesi si ha un risparmio (si acquistano nuove quote). Dopo via via si vendono.

    Verifica del modello ex post.
    Valore della quota e provento non sono fissi, ma variano. Ho quindi preso la serie storica.
    Da luglio 2021 tengo il valore della quota fisso (111,79) e applico un provento per quota eguale a quello mediano degli ultimi 12 mesi (0,362).

    Sempre con spesa fissa mensile in termini reali pari a 1.948,49 si ha che:
    * si esaurisce il capitale investito dopo 554 periodi (ne mancano 166, cioè quasi 14 anni!).

    ---

    Perché il calcolo?
    Per mostrare quello che è il vero rischio di queste impostazioni.

    Se si presenta un prolungato periodo in cui le condizioni previste non si avverano in negativo, si rischia di mancare l'obiettivo di non poco (esaurire il capitale 14 anni prima su 60, significa un errore quasi del 25% misurato sulla grandezza del tempo).

    Nel momento in ci si accorgesse che l'obiettivo finale non è più raggiungibile, e che per raggiungerlo sarebbero necessarie altre entrate, potrebbe essere troppo tardi, perché magari la nostra amica sarebbe troppo vecchia per il mercato del lavoro.

    Si noti inoltre che alcune grandezze sono considerate fisse, ma potrebbero peggiorare in futuro: mi sto riferendo in particolare all'imposta sui dividendi. Nessuno ha mai fatto caso che il 26% su una rendita è meno della tassazione IRPEF su un reddito da lavoro (su 55.000 Euro di reddito da lavoro dipendente si pagano oltre 15.000 Euro di IRPEF, cioè oltre il 28,5%)?
    E la repubblica italiana sembra fondata più sulle rendite che sul lavoro...

    Quindi il problema può non risiedere solo nella bontà dello strumento, ma ad esempio nella fiscalità dei prossimi 60 anni.
    La tassazione su iemb non è del 26% ma è grossomodo del 17%

    Mentre ti sei proprio scordato del bollo titoli dello 0,2%.

    Per non parlare del fatto che iemb ora prezza 95 quindi non so è capito perché non fai i calcoli da questo prezzo di partenza ma dai suoi massimi.

  9. #109
    L'avatar di ForseSiForseNo
    Data Registrazione
    Mar 2013
    Messaggi
    985
    Mentioned
    1 Post(s)
    Quoted
    634 Post(s)
    Potenza rep
    42949681
    Citazione Originariamente Scritto da wolfbalck Visualizza Messaggio
    La tassazione su iemb non è del 26% ma è grossomodo del 17%

    Mentre ti sei proprio scordato del bollo titoli dello 0,2%.

    Per non parlare del fatto che iemb ora prezza 95 quindi non so è capito perché non fai i calcoli da questo prezzo di partenza ma dai suoi massimi.
    Non solo, ha preso il prezzo massimo, ma in dollari ... in euro non si è mai andati oltre 107/108.

  10. #110
    L'avatar di asimpleplan
    Data Registrazione
    Nov 2019
    Messaggi
    3,682
    Mentioned
    23 Post(s)
    Quoted
    3088 Post(s)
    Potenza rep
    23232636
    Citazione Originariamente Scritto da Nemor Visualizza Messaggio
    3 immobili no, ma sicuramente uno lo comprerei per metterlo in rendita, spesa che in totale non dovrebbe essere maggiore di 100k ( quindi 13,33% del patrimonio ) e garantire una entrata netta di almeno 500 euro al mese. Purtroppo qui entrano in gioco tantissimi fattori che vanno valutati singolarmente, non e' possibile fare un discorso generico..
    dove si trovano immobili a 100k che possono dare 500 euro al mese di rendita?

Accedi