Risparmi e ISP - Dalla padella alla brace?!

serenastozzi

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Buonasera,

Per coloro che hanno seguito i miei interventi in questi giorni, giuro che questo è l'ultimo mio parente per cui posterò. Vi chiedo comunque un'opinione sulla sua posizione e quali possano essere le migliori mosse per lui secondo voi :)

Nel caso specifico, stiamo parlando di un signore pensionato di 63 anni, con figli ed una buona pensione. Mi ha chiesto di dargli una mano nel gestire la sua situazione.
è correntista presso UniCredit, con la quale, dopo una litigata dovuta all'insolenza della direttrice (conosciuta personalmente, non ho la più pallida idea di come sia finita a far quel lavoro) e dei continui aumenti di prezzo, ha deciso di chiudere tutto.

Presso UniCredit aveva carta di credito e bancomat, nessun altro servizio, in quanto in tutta la sua vita non HA MAI INVESTITO :( . Ciò da quanto ho capito è dovuto ad alcune pessime esperienze precedenti con la banca a tema risparmio gestito, ma questo non mi è stato ben raccontato e pertanto non riesco nemmeno a riportarvelo.
Per lui il rapporto con una filiale fisica è fondamentale, di conseguenza è irremovibile sul passaggio ad Intesa Sanpaolo, unica altra banca presente nel paese in cui vive.

Passerebbero sotto Intesa un totale di approssimativamente 200K in C/C, sorvolando sul fatto che il conto XME di Intesa che andrebbe ad aprire ha dei costi altissimi, e nonostante glielo abbia fatto notare, mi ha detto che non gli interessa visto che sarebbe comunque meno di quanto paga attualmente con UC.
Si è aperto all'idea di affidarsi ad un risparmio gestito in questa banca, e mi ha chiesto se potessi indicargli qualche prodotto/gestione che questa colloca che potrebbe essere valutabile. Io sono completamente ignorante riguardo essi, e soprattutto, mi sono sempre interessata a prodotti completamente diversi visto la mia giovane età. Per dirvi, non mi sono mai interessata a prodotti che potrebbero essere interessanti sotto un fronte successorio.

Abbiamo convenuto insieme che vista la sua età, la propensione al rischio è alquanto contenuta e conservativa, ma l'orizzonte temporale è indefinito visto che non ci sono esigenze prossime, è tutto un po' sistemato e riesce a mettere da parte il 50% della pensione ogni mese, vivendo dell'altro 50%.

Entrare in filiale e chiedere secondo queste esigenze quali siano i prodotti più adatti credo sia buttarsi di testa nella bocca dello squalo, quindi volevo prima confrontarmi con voi.
Ci sono prodotti che potrebbe valere la pena valutare in questa banca e vista la situazione, o faccio prima a dirgli continua a tenere tutto su C/C?


*Specifico che ho proposto un CD FCA Bank, ma in pieno DNA dei "maschi di famiglia" è testone e non vuole sentirmi, e vorrebbe tutto solo sotto la sua banca. Insomma, o Intesa o nulla per questioni di ""comodità"" :o
 
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Buonasera,

Per coloro che hanno seguito i miei interventi in questi giorni, giuro che questo è l'ultimo mio parente per cui posterò. Vi chiedo comunque un'opinione sulla sua posizione e quali possano essere le migliori mosse per lui secondo voi :)

Nel caso specifico, stiamo parlando di un signore pensionato di 63 anni, con figli ed una buona pensione. Mi ha chiesto di dargli una mano nel gestire la sua situazione.
è correntista presso UniCredit, con la quale, dopo una litigata dovuta all'insolenza della direttrice (conosciuta personalmente, non ho la più pallida idea di come sia finita a far quel lavoro) e dei continui aumenti di prezzo, ha deciso di chiudere tutto.

Presso UniCredit aveva carta di credito e bancomat, nessun altro servizio, in quanto in tutta la sua vita non HA MAI INVESTITO :( . Ciò da quanto ho capito è dovuto ad alcune pessime esperienze precedenti con la banca a tema risparmio gestito, ma questo non mi è stato ben raccontato e pertanto non riesco nemmeno a riportarvelo.
Per lui il rapporto con una filiale fisica è fondamentale, di conseguenza è irremovibile sul passaggio ad Intesa Sanpaolo, unica altra banca presente nel paese in cui vive.

Passerebbero sotto Intesa un totale di approssimativamente 200K in C/C, sorvolando sul fatto che il conto XME di Intesa che andrebbe ad aprire ha dei costi altissimi, e nonostante glielo abbia fatto notare, mi ha detto che non gli interessa visto che sarebbe comunque meno di quanto paga attualmente con UC.
Si è aperto all'idea di affidarsi ad un risparmio gestito in questa banca, e mi ha chiesto se potessi indicargli qualche prodotto/gestione che questa colloca che potrebbe essere valutabile. Io sono completamente ignorante riguardo essi, e soprattutto, mi sono sempre interessata a prodotti completamente diversi visto la mia giovane età. Per dirvi, non mi sono mai interessata a prodotti che potrebbero essere interessanti sotto un fronte successorio.

Abbiamo convenuto insieme che vista la sua età, la propensione al rischio è alquanto contenuta e conservativa, ma l'orizzonte temporale è indefinito visto che non ci sono esigenze prossime, è tutto un po' sistemato e riesce a mettere da parte il 50% della pensione ogni mese, vivendo dell'altro 50%.

Entrare in filiale e chiedere secondo queste esigenze quali siano i prodotti più adatti credo sia buttarsi di testa nella bocca dello squalo, quindi volevo prima confrontarmi con voi.
Ci sono prodotti che potrebbe valere la pena valutare in questa banca e vista la situazione, o faccio prima a dirgli continua a tenere tutto su C/C?


*Specifico che ho proposto un CD FCA Bank, ma in pieno DNA dei "maschi di famiglia" è testone e non vuole sentirmi, e vorrebbe tutto solo sotto la sua banca. Insomma, o Intesa o nulla per questioni di ""comodità"" :o

Dato che tu sei tu e lui è lui, è inutile ironizzare su squali ecc le solite storie che sentiamo tutti i giorni. Il tizio ha le sue esigenze, rispettabilissime, come tu hai l esigenza del risparmio a tutti i costi, lui ha l esigenza della filiale fisica ed è disposto a pagare per quest esigenza. Non paga degli squali ma professionisti che gli danno un servizio, magari anche al di la delle sue aspettative,perché potrebbe trovare anche chi gli da il saldo per telefono o gli dice che è arrivata la pensione tutti i primi del mese o telefona per lui a sorgenia per la bolletta (l ho fatto io ieri).
Detto questo, ti posso consigliare infondi stabilità polizza multiramo 70 % ramo i, il resto puoi scegliere fondi azionari bilanciati, obbligazionari o flessibili.
 
Dato che tu sei tu e lui è lui, è inutile ironizzare su squali ecc le solite storie che sentiamo tutti i giorni. Il tizio ha le sue esigenze, rispettabilissime, come tu hai l esigenza del risparmio a tutti i costi, lui ha l esigenza della filiale fisica ed è disposto a pagare per quest esigenza. Non paga degli squali ma professionisti che gli danno un servizio, magari anche al di la delle sue aspettative,perché potrebbe trovare anche chi gli da il saldo per telefono o gli dice che è arrivata la pensione tutti i primi del mese o telefona per lui a sorgenia per la bolletta (l ho fatto io ieri).
Detto questo, ti posso consigliare infondi stabilità polizza multiramo 70 % ramo i, il resto puoi scegliere fondi azionari bilanciati, obbligazionari o flessibili.

Assolutamente, ma infatti non voglio demonizzare Intesa e i propri dipendenti, sennò il post diventava "come far desistere un parente dal diventare cliente intesa".
Io stessa sono soddisfattissima cliente, però potrai convenire con me che è una realtà dove alcuni tuoi colleghi non si fanno problemi a spremere il cliente come un limone se non si sta attenti a ciò che si firma. Visto che lui ha chiesto a me il favore di dargli un occhio, sto cercando di fare la mia parte.

Leggevo che la Gestione Patrimoniale Eurizon prevede lo sconto totale del canone del conto corrente, è un prodotto da valutare?
 
Assolutamente, ma infatti non voglio demonizzare Intesa e i propri dipendenti, sennò il post diventava "come far desistere un parente dal diventare cliente intesa".
Io stessa sono soddisfattissima cliente, però potrai convenire con me che è una realtà dove alcuni tuoi colleghi non si fanno problemi a spremere il cliente come un limone se non si sta attenti a ciò che si firma. Visto che lui ha chiesto a me il favore di dargli un occhio, sto cercando di fare la mia parte.

Leggevo che la Gestione Patrimoniale Eurizon prevede lo sconto totale del canone del conto corrente, è un prodotto da valutare?

Io di gestioni tendo a farne poche, trovo che si possa fare lo stesso lavoro con un fondo spendendo meno.
Siccome il 99 % dei clienti è al livello "ti porto i miei soldi, devo ancora pagarti le spese di conto" o "voglio un investimento tranquillo dove si guadagni solo e mai si perda" o giù di li, amo parecchio le multiramo, che rispondono piu o meno a queste caratteristiche. Ci sono prodotti nuovi per chi si avvicina all investimento, ma siamo sempre li, col gestito sei stai su monetario, obbligazionario rischi di fare piu danni che guadagni.
Può anche darsi che fatti due conti gli convenga tenere tutto sul conto, a 63 anni investendo non diventa Agnelli e magari non è neanche interessato a diventarlo😁
 
Io di gestioni tendo a farne poche, trovo che si possa fare lo stesso lavoro con un fondo spendendo meno.
Siccome il 99 % dei clienti è al livello "ti porto i miei soldi, devo ancora pagarti le spese di conto" o "voglio un investimento tranquillo dove si guadagni solo e mai si perda" o giù di li, amo parecchio le multiramo, che rispondono piu o meno a queste caratteristiche. Ci sono prodotti nuovi per chi si avvicina all investimento, ma siamo sempre li, col gestito sei stai su monetario, obbligazionario rischi di fare piu danni che guadagni.
Può anche darsi che fatti due conti gli convenga tenere tutto sul conto, a 63 anni investendo non diventa Agnelli e magari non è neanche interessato a diventarlo😁

A diventare Agnelli non è sicuramente interessato. Comunque a questo punto attenderei spunti e opinioni altrui sennò mi sa che l'opzione è proprio quella di tenere tutto liquido in C/C.
 
A diventare Agnelli non è sicuramente interessato. Comunque a questo punto attenderei spunti e opinioni altrui sennò mi sa che l'opzione è proprio quella di tenere tutto liquido in C/C.

La multiramo non è una cattiva idea, ma io la affiancherei da un fondo bilanciato quali Manager Selection MS20 o MS40.
Chiedendo al gestore o al direttore, poi, si può avere come agreement un tasso creditore sul conto per qualche tempo, a fronte di investimenti in prodotti di risparmio gestito.
 
Dato che tu sei tu e lui è lui, è inutile ironizzare su squali ecc le solite storie che sentiamo tutti i giorni. Il tizio ha le sue esigenze, rispettabilissime, come tu hai l esigenza del risparmio a tutti i costi, lui ha l esigenza della filiale fisica ed è disposto a pagare per quest esigenza. Non paga degli squali ma professionisti che gli danno un servizio, magari anche al di la delle sue aspettative,perché potrebbe trovare anche chi gli da il saldo per telefono o gli dice che è arrivata la pensione tutti i primi del mese o telefona per lui a sorgenia per la bolletta (l ho fatto io ieri).
Detto questo, ti posso consigliare infondi stabilità polizza multiramo 70 % ramo i, il resto puoi scegliere fondi azionari bilanciati, obbligazionari o flessibili.

@totuccio2 posso chiederti qual è la differenza tra infondi stabilità insurance ed infondi stabilità insurance plus?
 
Ullallà!!!
Ma la nuova mission è quella di allinearsi ai Doris per quanto concerne i costi delle Unit Merdiolanum??

https://www.intesasanpaolovita.it/d...8-5347-48237a56169f&groupId=14502&version=1.3

Immagine 2021-06-05 185454.jpg
Immagine 2021-06-05 185536.jpg
 
A parte il fatto che izio come al solito parla di costi tirando in ballo Mediolanum ma poi non porta nessuno confronto,è come dire "ho fame, ma siccome il pane fa guadagnare il panettiere che lo vende, faccio che non mangiare"
 
A parte il fatto che izio come al solito parla di costi tirando in ballo Mediolanum ma poi non porta nessuno confronto,è come dire "ho fame, ma siccome il pane fa guadagnare il panettiere che lo vende, faccio che non mangiare"

Il pane me lo faccio in casa (c/deposito + Lifestrategy e per magia ecco nella sostanza la stessa struttura finanziaria...certo...senza poter designare beneficiari fuori dall'asse ereditario, senza compensare minus, bla bla bla...)

e non prendertela sempre..era una boutade: Medio-nell'anum resta e resterà sempre irraggiungibile....
 
Il pane me lo faccio in casa (c/deposito + Lifestrategy e per magia ecco nella sostanza la stessa struttura finanziaria...certo...senza poter designare beneficiari fuori dall'asse ereditario, senza compensare minus, bla bla bla...)

e non prendertela sempre..era una boutade: Medio-nell'anum resta e resterà sempre irraggiungibile....

Abbi pazienza, sono raffreddato e ho paura di avere il covid😁. Nella discussione si partiva dai presupposti del primo post, poi è chiaro che la discussione si può estendere e ovviamente ricadere nei soliti argomenti
 
Visto il profilo del signore proporrei:
C/d FCA bank + Investimento iniziale da aggiungere al PAC mensile su Eurizon Bilanciato Etico + PAC settimanale SMART SAVE su Soluzione ESG 40
 
A parte il fatto che izio come al solito parla di costi tirando in ballo Mediolanum ma poi non porta nessuno confronto,è come dire "ho fame, ma siccome il pane fa guadagnare il panettiere che lo vende, faccio che non mangiare"

Ok, il tuo ragionamento sussiste, però come si può sottoscrivere/consigliare un prodotto che supponendo il 70% in Gestione Separata ammette di perdere soldi nello scenario più favorevole :( era interessante per la questione dell'asse ereditario, ma non so se il gioco vale la candela
 
Abbi pazienza, sono raffreddato e ho paura di avere il covid😁. Nella discussione si partiva dai presupposti del primo post, poi è chiaro che la discussione si può estendere e ovviamente ricadere nei soliti argomenti

no, questo no, gradirei infatti che si tenesse in considerazione il profilo specifico del mio parente perché ovviamente anche io avrei consigliato FCA Bank e Lifestrategy.
So benissimo che sarebbe la scelta più responsabile, ma non è applicabile per i motivi specificati prima.
 
Visto il profilo del signore proporrei:
C/d FCA bank + Investimento iniziale da aggiungere al PAC mensile su Eurizon Bilanciato Etico + PAC settimanale SMART SAVE su Soluzione ESG 40

Come dicevo prima, purtroppo, deve essere tutto made in Intesa perché il signore vuole avere tutto sotto lo stesso cappello :(
 
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Buonasera,

Per coloro che hanno seguito i miei interventi in questi giorni, giuro che questo è l'ultimo mio parente per cui posterò. (.....etc....)

Il consiglio di Totuccio ha una sua validità:
Detto questo, ti posso consigliare infondi stabilità polizza multiramo 70 % ramo i, il resto puoi scegliere fondi azionari bilanciati, obbligazionari o flessibili.

Per esperienza posso dirti che un simile prodotto (una polizza 70%.... farei il massimo data la scarsa esperienza... in GESTIONE SEPARATA e 30% magari in azionario o vedi in base al profilo) ha una sua funzione di "stabilizzante" del portafoglio.
Data la pochissima esperienza qui il rischio principale è che da 200mila di risparmi, se il mercato 'gira male' per 2-3 anni si ritrovi per dire a 150000... e li sarebbero dolori. Una Gestione Separata anche se in questo periodo non guadagna solitamente non scende sotto il valore iniziale. Il restante 30% sì... ma appunto è il 30%.

La polizza ha anche servizi di impignorabilità/insequestrabilità/designazione del beneficiario e poche gatte da pelare quanto a tasse etc...

LA QUOTA che non decideste di mettere in Polizza può benissimo scegliere di prenderci (di SUA iniziativa, quindi dovrebbe farlo autonomamente da homebanking, inutile chiedere in tutte le filiali bancarie ...salvo una...) degli ETF se vuole evitare fondi della casa. Potrà giustificare con un "mi segue mia figlia/nipote" e questo dovrebbe tenere a bada la filiale.
Ovviamente sugli ETF, di qualsiasi natura avrebbe oscillazioni... quindi occhio... ma nel lungo termine è più verosimile che siano quelli a creare 'rendimento' che prodotti un pò, diciamo, "strozzatelli".

In generale comunque il problema grosso non sarà il singolo prodotto bancario (salvo beccare qualche fetenzia che ogni tanto gira), ma appunto la gestione della 'relazione'. Può non fornire alla banca se non la privacy minima indispensabile in modo da non apparire in gran parte delle campagne commerciali... altrimenti è verosimile che tempo 24-36 mesi al massimo riceverà il consiglio di 'sostituire' la polizza con qualcos'altro. La colpa non è né dei Totuccio ne dei Bow della situazione, e neppure degli spesso scarsissimi (perché vengono da tanti percorsi diversi, alcuni clientelari, altri sottoscolarizzati, altri basati su 'controllabilità' anche a livello di competenze non eccessive) "direttori" (è più giusto dire 'responsabili') di filiale... che anzi sono i più 'pressati'. La colpa è principalmente del mid-management invisibile (mid-management vuol dire che hanno livelli professionali e stipendi di gente che comunque non conta un *****, ma gli fanno credere diversamente mettendolo al di sopra di altra gente che non conta un ***** uguale, che per chi viene dal nulla con scarsi profili è spesso una fortissima motivazione) che sta subito sopra che inventa tanti begli escamotage per 'distinguersi' con 'numeri di collocamenti' che nell'impossibilità di attrarre chissà quanti "nuovi investitori" (figurati... la gente fugge dalle filiali tradizionali) inventano bellissimi valzer di 'cambia il prodotto vecchio con quello nuovo a titolo oneroso' con i soliti clienti.
Ecco, è bene, qualora (mi auguro di no) si divenisse bersaglio di tali 'politiche commerciali' resistere resistere resistere. Se fa un prodotto lo tenga per il suo orizzonte temporale... non cresce granché? Amen... comunque non entrare nel tunnel "cambiamolo con quello nuovo che non va/è vecchio/bisogna rivedere gli investimenti/è scaduto". Quello che ti ha consigliato Totuccio mi pare sia un tipo di prodotto senza alcuna scadenza... lo può tenere fino a 100 anni se ci arriva.

In bocca al lupo.
 
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