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  1. #91

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    Citazione Originariamente Scritto da bow Visualizza Messaggio
    Esatto.
    Infatti è un eccellente sostituto del governativo nei portafogli. Esci da fondo governativo Europa in gain e consolidi in GS e fai, secondo me, un capolavoro.
    Poi, sicuramente, la rivalutazione delle GS ultimamente ha tassi più bassi che in passato, ma parliamo di tassi spesso superiori al conti deposito, in assenza di imposta di bollo ed a Capitale garantito che non scende mai.
    Mi era sfuggita questa cosa del rendimento calcolato al costo storico. Certo è che se nn si rialzano i tassi da qui x breve i rendimenti del 3,57% lordo che ha attualmente aviva easyway /16, è destinato a scendere inesorabilmente. Anche l 1,2 di costo annuo considerando anche l'esenzione del bollo statale, nn mi sembra sanguisuga.
    Forse l'unica costola debole è la concentrazione del prof nel debito pubblico italiano, che dici?

  2. #92

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    Citazione Originariamente Scritto da tirammannanz Visualizza Messaggio
    Mi era sfuggita questa cosa del rendimento calcolato al costo storico. Certo è che se nn si rialzano i tassi da qui x breve i rendimenti del 3,57% lordo che ha attualmente aviva easyway /16, è destinato a scendere inesorabilmente. Anche l 1,2 di costo annuo considerando anche l'esenzione del bollo statale, nn mi sembra sanguisuga.
    Forse l'unica costola debole è la concentrazione del prof nel debito pubblico italiano, che dici?
    Effettivamente è un problema, ma non so se esistano e siano acquistabili strumenti simili costruiti su debito estero. Credo proprio di no

  3. #93
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    Citazione Originariamente Scritto da tirammannanz Visualizza Messaggio
    Mi era sfuggita questa cosa del rendimento calcolato al costo storico. Certo è che se nn si rialzano i tassi da qui x breve i rendimenti del 3,57% lordo che ha attualmente aviva easyway /16, è destinato a scendere inesorabilmente. Anche l 1,2 di costo annuo considerando anche l'esenzione del bollo statale, nn mi sembra sanguisuga.
    Forse l'unica costola debole è la concentrazione del prof nel debito pubblico italiano, che dici?
    Dipende anche da cosa hanno in pancia. Se hanno fatto il pieno di BTP matusalemme al 2,8% ci metterà un pò per scadere. Se esce il 2072 2,15... dovrebbero farne incetta più le assicurazioni che i retail, secondo me.
    L'esposizione al debito pubblico italiano è sicuramente un problema, ma c'è da dire che in questo periodo comprano a saldo anche i credit default swap per coprirsi.
    Ultima modifica di bow; 02-05-21 alle 20:50

  4. #94

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    Ottima osservazione, d'altronde anche un CD nn è sicuro al 100 %

  5. #95
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    Citazione Originariamente Scritto da tirammannanz Visualizza Messaggio
    Ottima osservazione, d'altronde anche un CD nn è sicuro al 100 %
    Diciamo che le gestioni separate sono costruite professionalmente per essere più sicure di depositi e debito pubblico.

    Nella mia "scala assicurativa":

    - Depositi non garantiti
    - Debito Sovrano
    - Depositi Garantiti (<100000 ad oggi)
    - Gestione assicurativa

    Poi sì senz'altro potrà esistere lo scandalo della compagnia che falsificava tutti i dati mandati all'ivass per nascondere buchi nelle coperture, la fine della Grecia, il cut off dei conti correnti... parliamo di tutte situazioni MAI accadute e quindi dal rischio che dobbiamo considerare marginale. In un'epoca di investitori in Bitcoin e di azionario a 4 volte il valore medio a bilancio consideriamo il rischio trascurabile (i mercati dopotutto lo prezzano così). Il problema è che il free risk oggi rende poco. POCO, non nulla. Soprattutto se parametrato alla media dell'inflazione negli ultimi anni.

    Che è una differenza di diritto abissale, pur parlando di GARANZIA ISTITUZIONALE FORTE tra:

    - Istituzioni che effettuano impieghi di capitale a leva finanziaria (banche) rispetto a capitale depositato e di proprietà

    - Istituzioni Sovrane emittenti debito (Stati)

    - Istituzioni che effettuano RISERVE e coperture di rischio altrui (assicurazioni)

    Se falliscono le banche è 1929, 2008. Se falliscono gli Stati è un casino (1917, 1945).
    Se falliscono le assicurazioni è Mad Max.
    Ultima modifica di bow; 04-05-21 alle 18:20

  6. #96

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    Come la vedi aviva easyway/ 16?

  7. #97
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    Citazione Originariamente Scritto da tirammannanz Visualizza Messaggio
    Come la vedi aviva easyway/ 16?
    E' una gestione separata a capitale garantito.
    1% in entrata e 1,2% (a regime) trattenuto dal rendimento della gestione separata.

    La gestione LIFIN nel 2019 ebbe ancora rendimenti sopra il 3%, quindi con questa trattenuta avrebbe un ottimo tasso di rivalutazione. Non so però se nel 2020 ha 'retto' (dipende da entrate/uscite ed eventuali scadenze di titoli grossi in pancia).

    Più penali d'uscita i primi anni... ma ai tassi attuali temo che ci vorrà almeno un anno solo per recuperare l'entrata.

    In giro c'è di molto più costoso sulle gestioni separate, e di molto meno redditizio.
    Ovviamente oggi è più strumento di pianificazione successoria/salvaguardia del capitale assicurativa/gestione di liquidità a lungo termine che un grosso investimento.
    I rendimenti cumulati sicuramente iniziano a percepirsi (zero bollo etc...) dopo qualche anno... ma anche alcuni conti deposito vincolati 5 anni hanno buoni rendimenti (con natura dell'investimento e se vogliamo profilo di rischio diverso).

    Comunque è ottima alternativa per non "sentire" il "peso" dei mercati, almeno su una parte del capitale, secondo me.

  8. #98

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    Citazione Originariamente Scritto da bow Visualizza Messaggio
    E' una gestione separata a capitale garantito.
    1% in entrata e 1,2% (a regime) trattenuto dal rendimento della gestione separata.

    La gestione LIFIN nel 2019 ebbe ancora rendimenti sopra il 3%, quindi con questa trattenuta avrebbe un ottimo tasso di rivalutazione. Non so però se nel 2020 ha 'retto' (dipende da entrate/uscite ed eventuali scadenze di titoli grossi in pancia).

    Più penali d'uscita i primi anni... ma ai tassi attuali temo che ci vorrà almeno un anno solo per recuperare l'entrata.

    In giro c'è di molto più costoso sulle gestioni separate, e di molto meno redditizio.
    Ovviamente oggi è più strumento di pianificazione successoria/salvaguardia del capitale assicurativa/gestione di liquidità a lungo termine che un grosso investimento.
    I rendimenti cumulati sicuramente iniziano a percepirsi (zero bollo etc...) dopo qualche anno... ma anche alcuni conti deposito vincolati 5 anni hanno buoni rendimenti (con natura dell'investimento e se vogliamo profilo di rischio diverso).

    Comunque è ottima alternativa per non "sentire" il "peso" dei mercati, almeno su una parte del capitale, secondo me.
    Gli volevo concedere una parte della componente obbligazionaria del ptf. Cmq l'entrata se nn sbaglio è lo 0,5 poi 1,2 a regime come giustamente dicevi te.

  9. #99
    L'avatar di zanne84
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    Citazione Originariamente Scritto da tirammannanz Visualizza Messaggio
    Gli volevo concedere una parte della componente obbligazionaria del ptf. Cmq l'entrata se nn sbaglio è lo 0,5 poi 1,2 a regime come giustamente dicevi te.
    Se vai nella sezione "Assicurazioni" c'è un 3d dove puoi trovare tutte le info che cerchi.

  10. #100
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    Citazione Originariamente Scritto da Celestino_JS Visualizza Messaggio
    Impostato l'ordine di acqusito per LS40 e mandato mail al consulente per liquidazione (parte) di polizza e GP fogli "global bond" da sostituire con AGGH.
    Lunedì vi aggiorno con la reazione !
    La reazione è stata?

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