Sta arrivando la recessione, vendete tutto sul mercato azionario (Vol 19) - Pagina 163
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  1. #1621

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    Citazione Originariamente Scritto da sand1975 Visualizza Messaggio
    Allora, dividendi, deflazione e INFLAZIONE, per la precisione

    Se non ricordo male però dopo il 29 solo per pochi anni si ebbe inflazione negativa per poi esplodere negli anni successivi.


    Comunque puoi fare il calcolo qui.

    Dow Jones Return Calculator, Dividends Reinvested

    Senza tenere conto di ter e bolli ma tenendo conto di inflazione/deflazione e dividendi dal crollo del 1929 si è rivisto il verde a dicembre 1942.
    Giusto in tempo di rivedere il verde e poi ti arriva la letterina dell'esercito per una bella vacanza oltremare tutto spesato

  2. #1622
    L'avatar di k1mera
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    Citazione Originariamente Scritto da Unexist Visualizza Messaggio
    Il 4100 ha tenuto
    Di cosa?

  3. #1623
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    comunque non vorrei raffreddare gli orsi, ma ad ora lo SP500 è sceso di un incredibile 2,3% dai massimi storici. Non mi sembra proprio un crollo da '29

  4. #1624
    L'avatar di Lumaca
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    Citazione Originariamente Scritto da GreedyTrader Visualizza Messaggio
    comunque non vorrei raffreddare gli orsi, ma ad ora lo SP500 è sceso di un incredibile 2,3% dai massimi storici. Non mi sembra proprio un crollo da '29
    Bisogna accontentarsi....anche a 4.000 non sarebbe niente di particolare, forse un punto iniziale di accumulo.

  5. #1625
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    Citazione Originariamente Scritto da Lumaca Visualizza Messaggio
    Bisogna accontentarsi....anche a 4.000 non sarebbe niente di particolare, forse un punto iniziale di accumulo.
    Com'è la situazione? Vedo contrasto in area 4110...

    @k1mera: essepì

  6. #1626
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    Citazione Originariamente Scritto da sand1975 Visualizza Messaggio
    Dovresti utilizzare swda in dollari altrimenti commetti grossi errori di valutazione. Il dollaro è passato da 1,05 se non ricordo male a 1,22 in circa un anno perdendo solo quello un 15% ovvero più del rendimento medio di msci world.

    Inoltre c'è da dire che le valutazioni del "nuovo Shiller" sono state fatte con i rendimenti dei treasuries quasi a zero (0,4% se non ricordo male) mentre ora sta quasi a 1,7 e potrebbe portarsi verso i 2. Ergo: cambia il mondo, siamo ben lontani dai "tassi zero" e quasi più vicini alla media degli ultimi anni, intorno a 2,5/3% !

    Avevo premesso che si dovrebbe tenere conto della variazione del cambio ma mi interessava avere dei punti di riferimento anche grossolani.

    Prendendo delle date per il cambio euro/dollaro>
    20 Febbraio 2020, : 1.0788
    20 Aprile 2021: 1.2036

    Che quindi a cambio costante sulla prima data farebbe:

    SWDA al massimo di febbraio 2020: 60 euro
    SWDA al massimo di aprile 2021: 67:1.2036=x:1.0788 = 60 euro

    Quindi e' di nuovo praticamente allo stesso valore dei massimi del 2020 se non consideriamo il cambio con l'euro.
    Sicuramente dato il peso di quasi il 60% di azioni US se anche facciamo la verifica in dollari verra' che sta di nuovo ai massimi.

    Questo non fa che confermare le mie sensazioni, o scende di un 30-40% in qualche mese o lateralizza per qualche anno fino a riagganciare la media storica, non si scappa dalla regressione alla media.

  7. #1627
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    Citazione Originariamente Scritto da Lumaca Visualizza Messaggio
    Bisogna accontentarsi....anche a 4.000 non sarebbe niente di particolare, forse un punto iniziale di accumulo.
    boh io direi che dopo mesi di salita continua uno scrollone del 10% ci starebbe pure (quindi 400 punti circa)

  8. #1628
    L'avatar di La Neuro
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    Citazione Originariamente Scritto da depositatore Visualizza Messaggio
    Avevo premesso che si dovrebbe tenere conto della variazione del cambio ma mi interessava avere dei punti di riferimento anche grossolani.

    Prendendo delle date per il cambio euro/dollaro>
    20 Febbraio 2020, : 1.0788
    20 Aprile 2021: 1.2036

    Che quindi a cambio costante sulla prima data farebbe:

    SWDA al massimo di febbraio 2020: 60 euro
    SWDA al massimo di aprile 2021: 67:1.2036=x:1.0788 = 60 euro

    Quindi e' di nuovo praticamente allo stesso valore dei massimi del 2020 se non consideriamo il cambio con l'euro.
    Sicuramente dato il peso di quasi il 60% di azioni US se anche facciamo la verifica in dollari verra' che sta di nuovo ai massimi.

    Questo non fa che confermare le mie sensazioni, o scende di un 30-40% in qualche mese o lateralizza per qualche anno fino a riagganciare la media storica, non si scappa dalla regressione alla media.
    Il tuo conto non torna. A febbraio indici erano a 3300 ora a 4100.
    In sdwa(60% di america) il calcolo del cambio è già considerato, non devi farlo due volte
    ETF ha guadagnato solo il 10%
    60-66. È come se da 3300 fosse a 3700 il resto lo la lasciato a causa del cambio.


    Se prendi ETF hedgiato iwde ha guadagnato molto di più, prendendosi quasi tutto il rialzo (eccetto i costi dell'hedging) era a 59 e adesso quota 69

  9. #1629
    L'avatar di k1mera
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    Si ma non state considerando che la maggior parte delle azioni di quegli indici hanno avuto un aumento degli utili proprio derivanti dalla pandemia, soprattutto il settore TECH che è quello che probabilmente conta di più.
    La ricchezza con la pandemia si è spostata da alcuni settori e da piccoli e piccolissimi imprenditori alle grandi aziende... guardate amazon, è triplicata cosi come si sono moltiplicate le revenues. Che senso ha fare un paragone con il precovid? Il covid è stato un fattore esogeno al mercato che lo ha trasformato, non una crisi economica/finanziaria interna.

    Secondo me tante analisi e paragoni con il pre-covid non reggono.

  10. #1630
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    Citazione Originariamente Scritto da La Neuro Visualizza Messaggio
    Il tuo conto non torna. A febbraio indici erano a 3300 ora a 4100.
    In sdwa il calcolo del cambio è già considerato, non devi farlo due volte
    ETF ha guadagnato solo il 10%


    Se prendi ETF hedgiato iwde ha guadagnato molto di più, prendendosi quasi tutto il rialzo (eccetto i costi dell'hedging) era a 59 e adesso quota 69

    No, invece il conto ha senso che si vuole considerare dove e' SWDA se il cambio fosse rimasto costante.
    Non dimenticare che dentro ha qualcosa meno del 60% US, quindi il fatto che a cambio costante starebbe ancora a 60 euro dipende dal fatto che l-altro 40% viene dal resto dei developed.
    Ma soprattutto rende ancora meglio l'idea di come lo SP500 a 4100 sia esageratamente alto.

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