Fondi H2O Vol.IX - Le château de Craste(s) s'effondrera - Pagina 199
Btp? Mattone? No grazie. Italiani ora sono più propensi a investire nei prodotti del risparmio gestito
I BTP non hanno l’appeal di una volta e il mattone non è più ritenuto l?investimento sempre e comunque sicuro e remunerativo. Questo il cambio della percezione degli italiani emerso …
L’identikit dell’investitore italiano in criptovalute e cosa pianifica di fare nei prossimi 12 mesi
Agli italiani le criptovalute piacciono e sono molto fiduciosi tanto che il 33% è convinto che avranno un impatto positivo sulla società, il 61% di chi le possiede sta pianificando di aumentare …
La California apre al mondo crypto
Le criptovalute sono diventate un argomento caldo in California. Lo Stato sta esaminando come adattarsi alle criptovalute e alle tecnologie correlate, seguendo un percorso tracciato dal presidente Biden a marzo. …
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  1. #1981

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    Oltre a Corvallis e H2O, altri importanti creditori che hanno firmato la sospensione includono Heritage Travel and Tourism, un veicolo di investimento delle Bahamas legato al magnate delle crociere miliardario monegasco Manfredi Lefebvre d'Ovidio.

    Heritage ha vinto lo scorso anno una sentenza sostanziale contro Windhorst presso l'Alta Corte di Londra, che ha ordinato al finanziere di pagare 172 milioni di euro per onorare una serie di accordi di investimento contestati, che riguardavano azioni di società tra cui il produttore di lingerie La Perla.

    Leggendo con maggior attenzione l’articolo del F.T. relativamente alla decurtazione del valore dei fondi ( sopra uno stralcio ) si fa riferimento alla sospensione della dichiarazione di fallimento della Tennor sottoscritta da diversi creditori ( oltre H2O )rappresentati da studi legali sicuramente “attrezzati “ e non credo sprovveduti per cause internazionali visto il valore che debbono recuperare per i loro clienti e se tale situazione è veritiera non ritenete che potremmo vederci un fatto positivo come probabilità di recuperare almeno una parte non proprio minimale delle quote Sp ? Forse mi sbaglierò ma gli interessi in gioco sono davvero molto alti per poter liquidare tutta la faccenda con un saldo e stralcio a zero dei fondi Sp e credo che sia i media che gli studi legali dei vari clienti istituzionali e/o facoltosi possano far smuovere la situazione o almeno lo spero …sopratutto non credo o anche qui lo spero ,le autorità francesi non lasceranno uscire facilmente Naxitis da H2O fino a quando non avrà risolto la situazione . Anche per questo probabilmente in H2O stanno avendo altre ispezioni e voglio sperare che non esca fuori qualche altro bubbone ….

  2. #1982

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    Citazione Originariamente Scritto da andrea64 Visualizza Messaggio
    Se il fondo Multibond poteva essere investito al massimo al 10% in illiquidi la parte illiquida in teoria quando il fondo è arrivato a 565 a gennaio 2020 doveva valere al massimo 56 di nav e invece scopriamo che la parte illiquida valeva piu' di 200 di nav siamo a una violazione del 10% ben prima del covid.Qui si deve fare causa a H20,Natixis e al revisore dei conti del 2018-2019.
    E' una delle cose da approfondire.

  3. #1983

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    Citazione Originariamente Scritto da fiormai Visualizza Messaggio
    credo che sia i media che gli studi legali dei vari clienti istituzionali e/o facoltosi possano far smuovere la situazione
    Iniziamo a tirare fuori il nome della/e polizza/e con dentro i fondi H2O e soprattutto le loro SP, e ficchiamo nella storia anche le compagnie assicurative e le banche che hanno venduto le polizze.

  4. #1984
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    Citazione Originariamente Scritto da ricoman Visualizza Messaggio
    Iniziamo a tirare fuori il nome della/e polizza/e con dentro i fondi H2O e soprattutto le loro SP, e ficchiamo nella storia anche le compagnie assicurative e le banche che hanno venduto le polizze.
    Io sto martellando sui social lars windhorst. A ogni post su di lui faccio presente che deve ripagare gli investitori h2o oltre ad a altro. Mi segue anche il tizio che ha scritto l'articolo sul ft.
    Ho anche intasato Facebook e Instagram. Su linkedin i post vengono bloccati purtroppo. Chiaramente ho fatto dei nuovi account. Se volete contribuite pure i social sono un metodo di comunicazione potentissimo.

  5. #1985

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    Citazione Originariamente Scritto da genngattu Visualizza Messaggio
    Io sto martellando sui social lars windhorst. A ogni post su di lui faccio presente che deve ripagare gli investitori h2o oltre ad a altro. Mi segue anche il tizio che ha scritto l'articolo sul ft.
    Ho anche intasato Facebook e Instagram. Su linkedin i post vengono bloccati purtroppo. Chiaramente ho fatto dei nuovi account. Se volete contribuite pure i social sono un metodo di comunicazione potentissimo.
    Eviterei le azioni di massa, sono vietate dai regolamenti e si rischia di finire dalla parte del torto anche se si ha ragione.

  6. #1986
    L'avatar di oceanic815
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    Citazione Originariamente Scritto da genngattu Visualizza Messaggio
    Io sto martellando sui social lars windhorst. A ogni post su di lui faccio presente che deve ripagare gli investitori h2o oltre ad a altro. Mi segue anche il tizio che ha scritto l'articolo sul ft.
    Ho anche intasato Facebook e Instagram. Su linkedin i post vengono bloccati purtroppo. Chiaramente ho fatto dei nuovi account. Se volete contribuite pure i social sono un metodo di comunicazione potentissimo.
    Sei tu brunocrastesh2o su Instagram?

  7. #1987

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    Puoi avere un teatro che ti applaude ma sei attirato da quello che ti fischia...quindi sui social sicuramente ti nota

  8. #1988

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    Citazione Originariamente Scritto da aragons Visualizza Messaggio
    Io adesso francamente non so che fare tra gli sp di ex iwbank ora fideuram (non e una cifra alta), ma adesso con uno classe Istituzionale che ci faccio in piu in un ente bancario che non e neppure collocatore, non lo e stato, e non lo sara mai..... 100 quote di questo adagio r classe I sp...... ok hanno un valore di 600/700 euro? Cioe per loro vedere queste cose come vedere un estraterreste che scende da un ufo e ti dice "pace e prosperita".....
    Cioe e figo (senza offesa per tutti quelli che si sentono offesi o peggio hanno l'amara consapevolezza di aver perso tutti i soldi), ma in decenni non mi e mai capitato di vedere un fondo di classe Istituzionale nel mio portafoglio fondi..... cioe il limite di rischio e praticamente qualcosa di astronomico cioe lo hanno messo con livello rischio massimo, ma non va ad impattare come pensavo sulla mifid e l'operativita in generale alla fine "sono solo 600 euro".... cioe sta mattina ho provato e inoltrare un ordine su un azionario con un indice di rischiosita astronomico e comunque l'operazione di 500 euro me l'ha fatta fare, anche se veniva fuori "operazione non adeguata", poi alla fine ho revocato tutto.
    Ora pero che faccio? Me li faccio rimborsare in carta igenica e buoni pasto? Mi faccio arrivare a casa un pallet di scottex per il valore di 600 euro......
    E poi sotto un profilo prettamente pratico sono dei soldi che io devo denunciare nel modello unico, quadro r qualcosa, sotto la voce altri redditi, e per cui ci devo pagare su anche le tasse? (avevo letto che solo i fondi chiusi di classe eltif e pir alternativi, non vanno denunciati perche la banca o la sim fa da sostituto di imposta) ma sta roba?

    E se c'è qualche esperto in diritto delle assicurazioni e giusto scrivere la frase
    "Con la liquidazione di detto importo (riscatto in denaro + trasferimento delle quote del fondo chiuso), il Percipiente nulla piu avra a pretendere dalla Ordinante in dipendenza da quanto in oggetto, rinunciando a ogni qualsiasi pretesa inerente e connessa"

    E per giunta con "con i nostri migliori saluti"


    Quella frase detta in "tecnichese" significa che alla fine anche se mi iscrivo all'aduc, o faccio segnalazione all'isvap alla fine vado nelle grane io, perche da questo documento stilato da loro, io non posso fare nulla perche appunto loro hanno deciso "che ho rinunciato"....... ad un eventuale azione legale risarcitoria per quelle quote del fondo?

    Voglio dire che prima del super hair cut valevano anche 1200/1300, adesso 600/700 euro...... e io che faccio muovo un avvocato che mi puo prendere 250 euro/ora piu spese di bolli, onorari, tariffe varie per avere indietro 600 euro/700 euro???

    Non posso neppure chiedere alla banca di liquidare il fondo a valore di nav, ottenendo una minus valenza di tale importo, perche alla fine e un fondo chiuso.... chi e la controparte che puo liquidare sta roba? che per altro e di classe istituzionale? Un ratail non puo da quello che sapevo acquistare fondi comuni di classe istituzionale c'e la mifid di mezzo, ma neppure se fossi in grado economicamente di superare le soglie minime di sottoscrizione, nessun sistema informatico permetterebbe di fare una roba del genere, se tu non dichiari di essere un investitore istituzionale..... cioe gia alcune banche ti fanno storie se vuoi passare da retail a investitore professionale....... figuriamoci diventare istituzionale....

    Cosa divento, una banca, un assicurazione?.... cioe cose da pazzi fulminati.... a confronto tutto il casino dei gioielli "da investimento" quella sembra la favoletta dei bambini, e dico comunque ok hai preso la fregatura, ma alla fine il pezzo di carbonio (vero o sintetico) c'e l'hai in mano, vai da un compra oro, un gioielliere e comunque qualcosa anche se poco porti a casa.... ma con ste quote che hai in mano? Il fumo evanescente... neppure l'acqua....
    Considerando che prima del primo taglio pesava circa 2000-2500 euro questi 2500 all'interno della polizza quale % erano?

  9. #1989

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    Citazione Originariamente Scritto da andrea64 Visualizza Messaggio
    Considerando che prima del primo taglio pesava circa 2000-2500 euro questi 2500 all'interno della polizza quale % erano?
    Soprattutto...il nome e il collocatore della polizza!

  10. #1990
    L'avatar di genngattu
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    Citazione Originariamente Scritto da Piero Simone Visualizza Messaggio
    "Come hanno fatto quelli di Tennor a spendere 4 miliardi in due anni?"
    Quello che non esiste non si può spendere.
    Il totale valore nominale di ca.5,5 miliardi degli illiquidi é esistito solo in due momenti :all'emissione delle obbligazioni e quando Crastes le ha comprate da Windhorst ,poi il loro valore essendo titoli illiquidi potevano avere un valore da 0 a 100.
    Già senza la truffa Crastes-Windhorst sarebbe difficile trovare un kamikaze che le acquisti anche super deprezzate,vista la situazione (qualora i tassi si alzassero queste società già zombie,inevitabilmente fallirebbero), con la truffa te le vendo a 100,scoppia il casino te le ricompro a 30, ma no dai a 20,mah forse è meglio 5...
    p.s.erano valorizzate a 100 anche nei NAV...
    Cioè fammi capire io verso 500 mln con l'obiettivo di averne 500+ cedola 7.3% annua spalmata trimestralmente (ad esempio).

    Tennor dice ok non te li do più. Le obbligazioni per me ora sono sopra alla pari del valore nominale inziale 100.

    Il creditore può :

    1) non accettare e far fare default
    2) rinegoziare

    Rinegozia al 50% e poi al 73%.

    1) Prima domanda chi è il matto che fa un affare con obbligazioni illiquide (non soggetto a spread domanda e offerta) con un unico soggetto? Di fatto quest'ultimo soggetto può ridurre il valore delle obbligazioni in qualsiasi momento. Stiamo parlando di oltre 5 miliardi.
    Ok hai delle garanzie, ma mica hai così tante garanzie PER FORZA prima o poi non ti pago e rinegozio.

    2) seconda domanda; il soggetto tennor questi soldi può usarli come vuole? Può comprare con un obbligazione la perla (che deve essere usata per far crescer la perla) una squadra di calcio e spostare da Tennor BV a tennor BC o alle Cayman con giri strani senza che nessuno dica nulla?

    3) è davvero legale tutto ciò?

    4) avendo sottoscritto i fondi H2O sono obbligato a dare mandato a h2o nella negoziazione di queste side pockets con il tedesco?

    Grazie per le risposte!
    GG
    Ultima modifica di genngattu; 16-01-22 alle 21:52

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