etf per liquidità conto corrente

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Ciao, non so quanti di voi seguono anche la sezione banking, dove vanno molto i conti correnti a zero spese e dove sembra emergere sempre più spesso che conti gratuiti stanno introducendo canoni con la motivazione (scusa?) del costo del mantenere i depositi, che ora ha tassi negativi.

Non è ancora molto chiaro, ma un po' sull'esperienza personale, un po' leggendo quella degli altri, mi pare di capire che più è alto il saldo del conto corrente più è plausibile l'introduzione di un canone più o meno alto.

Per evitare di aprire un nuovo conto a zero spese, per veder magari poi introdotto il canone tra uno o due anni, sto pensando alla possibilità di allocare praticamente tutta la liquidità su qualche strumento finanziario "sicuro" (nel senso che quando fa guadagnare il proprio TER e il bollo sul deposito è più che sufficiente).

Voi cosa dite? E' una cosa da non fare in ottica di diversificazione (dove una parte sarebbe meglio tenerla liquida o in conti deposito)? Oppure è cmq inevitabile il rischio di perdere più di un eventuale canone?

Oppure avete strumenti da indicare? Ho dato un'occhiata agli ETF del gruppo monetari su JustEtf e sono in perdita (anche se di poco) su un intervallo di qualche anno; tra gli obbligazionari alcuni con ter molto basso hanno cmq performato qualcosa, anche se ce ne sono alcuni che a marzo hanno mostrato un andamento simile all'azionario (significativa discesa) mentre altri sono rimasti un po' più stabili / meno volatili.
 
Occhio che ETF hanno anche lo 0,2% di bollo annuo e su rendimenti dei monetari già negativi non fa che peggiorare la situazione...
 
Occhio che ETF hanno anche lo 0,2% di bollo annuo e su rendimenti dei monetari già negativi non fa che peggiorare la situazione...

Sì sì, infatti per bollo sul deposito intendevo quello. E i monetari già li ho esclusi per via dei rendimenti.

Penserei qualcosa che renda 0,5% ma abbia volatilità bassissima. Non so se esista. Sto spulciando JustEtf e trovo roba che cmq in 10 anni ha avuto la sua crescita.
 
Aristea Enhanced Cash R


Comunque ...CD é l'opzione migliore ...secondo me
 
Ciao, non so quanti di voi seguono anche la sezione banking, dove vanno molto i conti correnti a zero spese e dove sembra emergere sempre più spesso che conti gratuiti stanno introducendo canoni con la motivazione (scusa?) del costo del mantenere i depositi, che ora ha tassi negativi.

Non è ancora molto chiaro, ma un po' sull'esperienza personale, un po' leggendo quella degli altri, mi pare di capire che più è alto il saldo del conto corrente più è plausibile l'introduzione di un canone più o meno alto.

Per evitare di aprire un nuovo conto a zero spese, per veder magari poi introdotto il canone tra uno o due anni, sto pensando alla possibilità di allocare praticamente tutta la liquidità su qualche strumento finanziario "sicuro" (nel senso che quando fa guadagnare il proprio TER e il bollo sul deposito è più che sufficiente).

Voi cosa dite? E' una cosa da non fare in ottica di diversificazione (dove una parte sarebbe meglio tenerla liquida o in conti deposito)? Oppure è cmq inevitabile il rischio di perdere più di un eventuale canone?

Oppure avete strumenti da indicare? Ho dato un'occhiata agli ETF del gruppo monetari su JustEtf e sono in perdita (anche se di poco) su un intervallo di qualche anno; tra gli obbligazionari alcuni con ter molto basso hanno cmq performato qualcosa, anche se ce ne sono alcuni che a marzo hanno mostrato un andamento simile all'azionario (significativa discesa) mentre altri sono rimasti un po' più stabili / meno volatili.

per la tipologia di investimento che cerchi potresti orientarti su un'offerta ETF bond short maturity, che garantiscono un relativo grado di sicurezza, e per questo sono definiti money market ETF..

qui una proposta :o:cool:

4 Top Money Market ETFs for Preserving Capital

più che ai nomi di questi etf devi focalizzarti sulle tipologie di asset class che sono rappresentante nel sottostante :o
 
io ho fatto CD FCA vincolo 15 mesi con tasso lordo 1.3%, ma svincolabili liberamente perdendo lo 0.3% di tasso sull'ultimo trimestre
poi a seconda della convenienza qualcuno esce il 30 dicembre, e rientra a inizio gennaio per non pagare lo 0.2% sulla giacenza del 31 dicembre
 
Ciao, non so quanti di voi seguono anche la sezione banking, dove vanno molto i conti correnti a zero spese e dove sembra emergere sempre più spesso che conti gratuiti stanno introducendo canoni con la motivazione (scusa?) del costo del mantenere i depositi, che ora ha tassi negativi.

Non è ancora molto chiaro, ma un po' sull'esperienza personale, un po' leggendo quella degli altri, mi pare di capire che più è alto il saldo del conto corrente più è plausibile l'introduzione di un canone più o meno alto.

Per evitare di aprire un nuovo conto a zero spese, per veder magari poi introdotto il canone tra uno o due anni, sto pensando alla possibilità di allocare praticamente tutta la liquidità su qualche strumento finanziario "sicuro" (nel senso che quando fa guadagnare il proprio TER e il bollo sul deposito è più che sufficiente).

Voi cosa dite? E' una cosa da non fare in ottica di diversificazione (dove una parte sarebbe meglio tenerla liquida o in conti deposito)? Oppure è cmq inevitabile il rischio di perdere più di un eventuale canone?

Oppure avete strumenti da indicare? Ho dato un'occhiata agli ETF del gruppo monetari su JustEtf e sono in perdita (anche se di poco) su un intervallo di qualche anno; tra gli obbligazionari alcuni con ter molto basso hanno cmq performato qualcosa, anche se ce ne sono alcuni che a marzo hanno mostrato un andamento simile all'azionario (significativa discesa) mentre altri sono rimasti un po' più stabili / meno volatili.
prenditi un btp 2067 cedola 2,8% lorda e non stare a guardare i prezzi.
 
Con quotazioni attuali oltre i 130 e rischio paese annesso... non mi sembra sensata come risposta
 
Se per parcheggiare liquidità andiamo ad utilizzare il BTP 2067 :rolleyes: mi domando dove mettere il ......resto :mmmm:
 
Con quotazioni attuali oltre i 130 e rischio paese annesso... non mi sembra sensata come risposta

Anche se quotasse 80, la risposta non sarebbe sensata ugualmente: l'opener voleva ridurre la liquidità di conto con la minima volatilità possibile.
 
Non esiste.

I money market fund (short maturity investment grade bonds) citati sopra hanno "naturalmente" rendimenti negativi.

Per qualsiasi investitore istituzionale la liquidità al momento ha un rendimento negativo. Alcune banche centro-nordeuropee hanno cominciato ad applicare tassi negativi al di sopra dei 100k o giù di lì.

L'unica cosa che permette al retail di eludere questo stato di cose sono i conti deposito, ma solo perché i meccanismi di tutela del risparmio coprono il rischio di credito della banca (che è quello che viene remunerato, nei fatti).
 
Qualche tempo fa si parlava di un fondo comune d'investimento LU0076315455 Nordea 1 European Covered Bond BP Eur.
A mio parere, e non solo, è un prodotto che può andare incontro alle esigenze da te indicate.

Fact sheet: https://www.nordea.lu/en/profession...---fact-sheet/MR_N1_ECVBF_BP_EUR_eng_INT.pdf/

Lo si trova nel portafoglio prodotti di Fundstore dove lo si può sottoscrivere senza pagare alcuna commissione di entrata o di uscita.

Sono previsti solo costi amministrativi:

PIC: 12 Euro per ogni Sottoscrizione e/o Rimborso,

PAC: 12 euro per il versamento iniziale e il riscatto; 1,25 Euro per ogni rata del piano.

Ovviamente andrà aggiunta l'imposta di bollo a meno di non uscire a dicembre e rientrare a gennaio.

Da leggere la presentazione di Nordea qui: European Covered Bond Funds | Nordea Asset Management
 
LU1287023342

ETF con titoli di stato tedeschi,francesi,olandesi,finlandesi e austriaci e ,per le caatteristiche del prodotto,ha anche un buonissimo rendimento
 
LU1287023342

ETF con titoli di stato tedeschi,francesi,olandesi,finlandesi e austriaci e ,per le caatteristiche del prodotto,ha anche un buonissimo rendimento

Scusa ma no. Ha uno YTM di -0.3% e una duration di 9 anni. Il "buonissimo rendimento" è venuto dal calo dei tassi di interesse.
 
Aristea Enhanced Cash R


Comunque ...CD é l'opzione migliore ...secondo me
Vengo dal Si Conto, dove a un certo punto è arrivata una modifica per cui i vincoli scaduti (che già si rinnovavano in automatico ed era una cosa molto comoda) non sarebbero stati più svincolabili se non nei 15gg dopo l'accensione del vincolo. Ovviamente in un documento non notificato via email e personalmente in un cd mi sembra ragionevole entrare una/due volte l'anno.

Perciò sono un po' scottato dai cd.

Però devo dire probabilmente è così, solo volevo capire se c'era qualche alternativa valutabile.

per la tipologia di investimento che cerchi potresti orientarti su un'offerta ETF bond short maturity, che garantiscono un relativo grado di sicurezza, e per questo sono definiti money market ETF..

qui una proposta :o:cool:

4 Top Money Market ETFs for Preserving Capital

più che ai nomi di questi etf devi focalizzarti sulle tipologie di asset class che sono rappresentante nel sottostante :o
Grazie Beavis, però quelli simili che trovo su JustEtf hanno grafici non proprio "tranquilli2 :terrore:

prenditi un btp 2067 cedola 2,8% lorda e non stare a guardare i prezzi.
:eek: più che un alternativa al cd, mi pare un investimento "tombale" :D
E se devo svincolare?!?

Anche se quotasse 80, la risposta non sarebbe sensata ugualmente: l'opener voleva ridurre la liquidità di conto con la minima volatilità possibile.
Eh sì, oltre al fatto di poter disinvestire alla bisogna.
 
Non esiste.

I money market fund (short maturity investment grade bonds) citati sopra hanno "naturalmente" rendimenti negativi.

Per qualsiasi investitore istituzionale la liquidità al momento ha un rendimento negativo. Alcune banche centro-nordeuropee hanno cominciato ad applicare tassi negativi al di sopra dei 100k o giù di lì.

L'unica cosa che permette al retail di eludere questo stato di cose sono i conti deposito, ma solo perché i meccanismi di tutela del risparmio coprono il rischio di credito della banca (che è quello che viene remunerato, nei fatti).
Mi sa che è proprio così :(

Qualche tempo fa si parlava di un fondo comune d'investimento LU0076315455 Nordea 1 European Covered Bond BP Eur.
A mio parere, e non solo, è un prodotto che può andare incontro alle esigenze da te indicate.

Fact sheet: https://www.nordea.lu/en/profession...---fact-sheet/MR_N1_ECVBF_BP_EUR_eng_INT.pdf/

Lo si trova nel portafoglio prodotti di Fundstore dove lo si può sottoscrivere senza pagare alcuna commissione di entrata o di uscita.

Sono previsti solo costi amministrativi:

PIC: 12 Euro per ogni Sottoscrizione e/o Rimborso,

PAC: 12 euro per il versamento iniziale e il riscatto; 1,25 Euro per ogni rata del piano.

Ovviamente andrà aggiunta l'imposta di bollo a meno di non uscire a dicembre e rientrare a gennaio.

Da leggere la presentazione di Nordea qui: European Covered Bond Funds | Nordea Asset Management
Interessante. Ma effettivamente mi fai notare che non ho considerato le commissioni: anche a voler comprare solo due volte l'anno, comunque le commissioni hanno la loro incidenza, rispetto a un canone di conto corrente. Ci sono conti con canoni tra i 2 e i 10 euro.
A questo punto diventa quasi controproducente, a meno di strumenti che guadagnino più dello 0,5% - 1% cosa che ovviamente implica anche probabilità di rimetterci.

LU1287023342

ETF con titoli di stato tedeschi,francesi,olandesi,finlandesi e austriaci e ,per le caatteristiche del prodotto,ha anche un buonissimo rendimento

Scusa ma no. Ha uno YTM di -0.3% e una duration di 9 anni. Il "buonissimo rendimento" è venuto dal calo dei tassi di interesse.
Ho fatto lo stesso tipo di ragionamento (ma più grossolano visto che me ne intendo poco :D) quando ho valutato alcuni ETF obbligazionari che mostrano (a guardarli adesso) buoni rendimenti.
 
LU1287023342

ETF con titoli di stato tedeschi,francesi,olandesi,finlandesi e austriaci e ,per le caatteristiche del prodotto,ha anche un buonissimo rendimento

La creme della creme del "ti presto I soldi e mi restituisci di meno" :D

Un regalo ai frugali, no grazie! Preferisco pagare l imposta di bollo allo stato italiano
 
La creme della creme del "ti presto I soldi e mi restituisci di meno" :D

Un regalo ai frugali, no grazie! Preferisco pagare l imposta di bollo allo stato italiano

secondo me bisogna guardarli sul lungo termine.. è chiaro che con l'occhio di oggi coi bond a rendimento negativo sono tutti da bocciare.. ma in fasi di mercato cicliche sarà ben diverso investire in bond high yeld e tenere i soldi sotto il materasso della banca :o
 
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