Portafoglio di difesa in vista dell'autunno più caldo della storia repubblicana
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  1. #1
    L'avatar di mrmm
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    Portafoglio di difesa in vista dell'autunno più caldo della storia repubblicana

    La situazione per i piccoli risparmiatori è, ormai, estremamente complessa.

    A politiche monetarie che hanno spinto sempre più "oltre" l'asticella del rischio per poter conseguire rendimenti comunque modesti... a valutazioni che hanno raggiunto livelli folli... si aggiunge adesso pure un rischio paese che rende il parcheggio della liquidità su conti correnti e conti deposito non così "appetibile" come poteva esserlo nel 2019...

    I depositi delle famiglie italiane su conti correnti e conti deposito sono ai massimi storici... così come l'insostenibilità dei conti pubblici... e più volte un tizio che ha già deciso di chiudere tutto senza farsi troppi problemi ha fatto riferimento a soluzioni straordinarie...

    Senza svaccare nelle solite cretinate ("porto i soldi i svizzera", "compro short", "ritiro tutto e lo metto in una cassetta di sicurezza" etc etc...) vorrei aprire un topic OPERATIVO (per le chiacchiere da bar c'è già il topic apposito) in cui ragionare su quali strumenti mettere i propri soldi oggi per preservarli al meglio sia da un crash dei mercati e sia da misure d'emergenza che vadano a colpire i depositi bancari...

    A parte la raccomandazione di non superare mai i 100K per istituto (la Grecia insegna)... inizio io con un paio di ISIN...

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  2. #2
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    Compri alti due 'rifugi': dollaro e oro.

    Capisco l'oro in logica di panic-selling, tuttavia c'è da riflettere sul fatto che la fine del virus potrà condurre l'economia verso un'uscita dalla recessione (che ormai abbiamo già scontato per il 2020)... in queste fasi l'oro s'è spesso rivelato una lama a doppio taglio.
    Sul dollaro non solo c'è il discorso tassi bassi in USA come non se ne sono mai visti (nel senso di entrare in US Bond con duration più che nulle), ma anche svalutazioni forti della moneta verde quando i mercati USA cedono (storicamente).

    Personalmente ritengo che la diversificazione (vera) sia la migliore difesa. Oppure rimanere liquidi e sperare di uscire sui massimi e rientrare sui minimi... io però non sono sicuro di riuscirci quindi lascio perdere.

  3. #3

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    Se si cercano strumenti difensivi sicuramente oro e treasury sono la (spesso) la risposta corretta, tuttavia l'oro si trova a livelli altissimi di quotazione mentre i treasury stanno prendendo una bella botta sui denti proprio in questi giorni. Inoltre, si tratta di asset abbastanza volatili. Se sei convinto che questo autunno si avrà un altro bel crollo, puoi anche pensare di prenderti etf euro short term, liquidare le posizioni quando il crollo avviene ed entrare gradualmente nei mercati.
    Vado di etf per ridurre i costi, se poi ti affidi alla gestione attiva allora quei fondi già fanno il loro dovere.

    Treasury bond ACC IE00BGYWFS63
    Treasury bond DIS IE00BZ163M45
    Aggregate EURO DIS IE00B3DKXQ41
    per gold io andavo di SGLD
    Poi una suggestione che ho è il RAME (COPA) che è il materiale anti-covid per eccellenza, ne hanno pure parlato al tg.
    Anche chi ha semplicemente comprato dollari è riuscito a fare un bel gain tra marzo e aprile.

    Oppure un bel portafoglio etf totalmente obbligazionario, ne sto seguendo uno sul mio sito.

  4. #4

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    Oltre al fatto che il 2x1000 di tassazione sul deposito titoli potrebbe diventare il 2% in caso di rischio bancarotta serio

  5. #5

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    I mercati azionari hanno fatto un buon recupero, circa un 50% di quanto perso dall’inizio del covid, quindi ritengo che investire ora in azioni e’ piuttosto rischioso. C’è anche da dire che posizionarsi in conti deposito o polizze vita a capitale garantito rende circa un 1.5% netto.
    L’oro ed il USD sono alti di valore.
    Quindi c’è molta liquidità in giro e potrebbe far pensare ad un ulteriore recupero dell’azionario.
    Decisamente non è semplice decidere come posizionarsi ..

  6. #6

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    tresury e gold li abbiamo gia' detti.
    ogni investimento in currency diversa da euro proteggerebbe da default paese.
    poi direi conto estero. non vedo perche' 'porto i soldi in svizzera' (o altrove) sia una cretinata. al di la' che io non sceglierei la svizzera.
    avere un conto estero e' perfettamente legale e permette di essere al riparo, almeno parzialmente da casini paese.
    tipo di italexit (che ritengo poco probabile, ma non impossibile, visto che una fetta della popolazione pensa che l'italia farebbe meglio da sola...con alcuni politici ed economisti al seguito) e conseguente blocco dei trasferimenti di denaro.

  7. #7

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    Se usciamo dall’Euro siamo rovinati ...comunque siamo ben distanti da tale evento ...spero ..

  8. #8
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    Avete già tirato fuori tutti quelli che erano i miei "dubbi".

    Ad oggi continuo a ritenere improbabile lo scenario Italexit. Inizia invece a farmi paura sia una correzione violenta dei mercati (seguita da un periodo bear) sia una serie di misure di assoluta emergenza del governo italiano per reperire risorse pescando in conti correnti e conti deposito (dove giace, a fare la muffa, l'enorme risparmio delle famiglie italiane).

    Esistono fondi monetari (davvero monetari) per utenza retail ? Io ho trovato solo roba istituzionale...

  9. #9

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    Citazione Originariamente Scritto da mrmm Visualizza Messaggio
    Avete già tirato fuori tutti quelli che erano i miei "dubbi".

    Ad oggi continuo a ritenere improbabile lo scenario Italexit. Inizia invece a farmi paura sia una correzione violenta dei mercati (seguita da un periodo bear) sia una serie di misure di assoluta emergenza del governo italiano per reperire risorse pescando in conti correnti e conti deposito (dove giace, a fare la muffa, l'enorme risparmio delle famiglie italiane).

    Esistono fondi monetari (davvero monetari) per utenza retail ? Io ho trovato solo roba istituzionale...
    Voi avreste mai pensato ad un simile rimbalzo post covid dei mercati azionari ? Io no.
    Quindi si potrebbe ben sperare dato che siamo ancora distanti dai prezzi pre-covid.
    Mi aspetto però uno storno tra luglio e agosto ...in previsione di un eventuale ritorno del covid in autunno come dicono gli esperti.

    Credo anche in una patrimoniale che potrebbe arrivare con la prossima finanziaria di fine anno...spero solo non sarà troppo onerosa ..

  10. #10
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    Citazione Originariamente Scritto da minustotale Visualizza Messaggio
    Oppure un bel portafoglio etf totalmente obbligazionario, ne sto seguendo uno sul mio sito.
    Ho dato una occhiata al ptf conservativo. Diciamo che a Marzo pure lui ha preso una bella imbarcata.

    Mettiamo caso io mi aspettassi una bella "W"... che senso avrebbe trasformare cash in un qualcosa che so perderà (perché lo ha già fatto)... nessuno... però mettiamo caso che in contemporanea ritenessi il cash come una dozzina di uova (euro) tutte nello stesso paniere (banche italiane) con l'imminenza di un autunno straordinariamente difficile per un paese che non si è fatto scrupolo di chiudere un sabato notte tutte le imprese senza troppi fronzoli...

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