Dubbi di un neofita...

PieroUBR

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Buonasera non so se é la sezione giusta ed in caso me ne scuso.
Ho in banca soldi in varie tipologie ma faccio parte del medio ignorante in Finanza e mi son sempre affidato (sbagliando) al consulente bancario.
Detengo la maggior parte dei risparmi in polizza vita di Isp e vorrei chiedere a voi un giudizio sul punto della mia situazione dato che hoa soldi anche in obbligazioni (comunque protette) ma che capisco ben poco.
Se chiedo al mio consulente di inviarmi via email la mia situazione ad oggi è dovuto a comunicarmi il tutto? In caso affermativo potrei successivamente chiedere a voi un parere o va contro il forum?
Grazie a tutti!
 
Buonasera non so se é la sezione giusta ed in caso me ne scuso.
Ho in banca soldi in varie tipologie ma faccio parte del medio ignorante in Finanza e mi son sempre affidato (sbagliando) al consulente bancario.
Detengo la maggior parte dei risparmi in polizza vita di Isp e vorrei chiedere a voi un giudizio sul punto della mia situazione dato che hoa soldi anche in obbligazioni (comunque protette) ma che capisco ben poco.
Se chiedo al mio consulente di inviarmi via email la mia situazione ad oggi è dovuto a comunicarmi il tutto? In caso affermativo potrei successivamente chiedere a voi un parere o va contro il forum?
Grazie a tutti!

il consulente è ovviamente obbligato a informarti sulla tua posizione, perbacco sono soldi TUOI

un consiglio lo puoi chiedere certamente

se vuoi postare il tuo portafoglio fallo pure, magari cancella i dati personali, gli importi, insomma i dati sensibili
 
Non puoi accedere tramite home banking e stamparti tutta la posizione ?

Comunque si. Puoi avere la documentazione che vuoi . Documenti che però già dovresti avere ,trimestrali/annuali quindi magari non aggiornati obv,cartacei o nella casella apposita dell'hb.

Evita di passare in filiale però in questo periodo :D. Telefona e fatti mandare via mail nel caso tu abbia trovato nulla in giro
 
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Buonasera non so se é la sezione giusta ed in caso me ne scuso.
Ho in banca soldi in varie tipologie ma faccio parte del medio ignorante in Finanza e mi son sempre affidato (sbagliando) al consulente bancario.
Detengo la maggior parte dei risparmi in polizza vita di Isp e vorrei chiedere a voi un giudizio sul punto della mia situazione dato che hoa soldi anche in obbligazioni (comunque protette) ma che capisco ben poco.
Se chiedo al mio consulente di inviarmi via email la mia situazione ad oggi è dovuto a comunicarmi il tutto? In caso affermativo potrei successivamente chiedere a voi un parere o va contro il forum?
Grazie a tutti!

Scrivi qua quali fondi e polizze hai sottoscritto e anche le obbligazioni. Cancella dati sensibili prima di postare
 
Buonasera non so se é la sezione giusta ed in caso me ne scuso.
Ho in banca soldi in varie tipologie ma faccio parte del medio ignorante in Finanza e mi son sempre affidato (sbagliando) al consulente bancario.
Detengo la maggior parte dei risparmi in polizza vita di Isp e vorrei chiedere a voi un giudizio sul punto della mia situazione dato che hoa soldi anche in obbligazioni (comunque protette) ma che capisco ben poco.
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Stai già facendo enormi passi in avanti, già solo per il fatto di esserti accorto che probabilmente il tuo consulente sta facendo l'interesse di altri...
 
Stai già facendo enormi passi in avanti, già solo per il fatto di esserti accorto che probabilmente il tuo consulente sta facendo l'interesse di altri...

Probabilmente = quasi sicuramente.
Chiedigli pure la % di guadagno annualizzata come metro di paragone.
 
Buonasera non so se é la sezione giusta ed in caso me ne scuso.
Ho in banca soldi in varie tipologie ma faccio parte del medio ignorante in Finanza e mi son sempre affidato (sbagliando) al consulente bancario.
Detengo la maggior parte dei risparmi in polizza vita di Isp e vorrei chiedere a voi un giudizio sul punto della mia situazione dato che hoa soldi anche in obbligazioni (comunque protette) ma che capisco ben poco.
Se chiedo al mio consulente di inviarmi via email la mia situazione ad oggi è dovuto a comunicarmi il tutto? In caso affermativo potrei successivamente chiedere a voi un parere o va contro il forum?
Grazie a tutti!

E' sufficiente che posti un ISIN dei prodotti che detieni, da quel che leggo:
- per le polizze vita c'è una sezione apposta del Fol "Assicurazioni"
-Idem per le obbligazioni

Quando hai gli isin o il nome prodotto (ma è sempre meglio l'isin) puoi utilizzare anche la funzione cerca del fol, magari per le polizze o per le obbligazioni c'è quanche treddo già aperto.
Vorrei capire queste obbligazioni "protette".
 
Che gran scoperta, che quando vado in un negozio faccio guadagnare il negoziante

Non c'è nulla di sbagliato nel guadagnare onestamente, il dubbio era che non facesse anche l'interesse del cliente come a volte capita con i consulenti pagati dalla banca per fare gli interessi...della banca che gli paga lo stipendio, conflitto di interessi.
 
Non c'è nulla di sbagliato nel guadagnare onestamente, il dubbio era che non facesse anche l'interesse del cliente come a volte capita con i consulenti pagati dalla banca per fare gli interessi...della banca che gli paga lo stipendio, conflitto di interessi.

si è vero, si cerca di raggiungere un giusto mezzo, molto più facile a dirsi che a farsi
 
Non c'è nulla di sbagliato nel guadagnare onestamente, il dubbio era che non facesse anche l'interesse del cliente come a volte capita con i consulenti pagati dalla banca per fare gli interessi...della banca che gli paga lo stipendio, conflitto di interessi.
y
IO sono d'accordo, il consulente piazza quello che conviene alla banca, il cliente viene in secondo piano, forse anche terzo.... Mi chiedo peró cosa puó fare un risparmiatore/investitore tanto comunque in banca deve investire. Mettiamo che tu scegli di costruirti un portafoglio solo in ETF, sappi che la banca in un caso del genere ti aumenta i costi di conto corrente e/conto titoli, ovvero trova il modo di guadagnare quel che deve guadagnare dal tuo portafoglio. La banca deve guadagnarci con gli investimenti del cliente, non ti tiene il moccolo. Certo poi trovare anche il consulente autorevole che ti propone un portafoglio che tenga conto anche dell'interesse del cliente, ma sono rari perchè oggi è tutto centralizzato e non è più come una volta quando la stretta di mano del direttore di filiale aveva un valore. Oggi il direttore di filiale di fatto è un gestore, ovvero il capo degli impiegati senza alcuna autonomia decisionale e quello che noi chiamiamo consulente altro non è che un operatore. Un amico che lavora a in una grande banca italiana ha deciso di dimettersi, mi ha ddtto: " laurearsi in economia e lavorare in una filiale vuol dire non avere rispetto di chi ha speso tanti soldi per mantenerti agli studi" , lui si è laureato alla bocconi, così dopo diversi anni di banca ha lasciato e non per guadagnare di più ma per avere un lavoro di contenuto. Mi diceva che compito degli operatori bancari è solo ed esclusivamente piazzare quello che la banca ti dice di piazzare, non si ha alcuna autonomia, di fatto mi raccontava hè lui fa in filiale quello che possiamo fare noi da casa. Aggiungeva che laurearsi con il massimo dei voti per fare l'operatore di filiale non era molto gratificante, "ho avuto il coraggio di lasciare".
 
y
IO sono d'accordo, il consulente piazza quello che conviene alla banca, il cliente viene in secondo piano, forse anche terzo.... Mi chiedo peró cosa puó fare un risparmiatore/investitore tanto comunque in banca deve investire. Mettiamo che tu scegli di costruirti un portafoglio solo in ETF, sappi che la banca in un caso del genere ti aumenta i costi di conto corrente e/conto titoli, ovvero trova il modo di guadagnare quel che deve guadagnare dal tuo portafoglio. La banca deve guadagnarci con gli investimenti del cliente, non ti tiene il moccolo. Certo poi trovare anche il consulente autorevole che ti propone un portafoglio che tenga conto anche dell'interesse del cliente, ma sono rari perchè oggi è tutto centralizzato e non è più come una volta quando la stretta di mano del direttore di filiale aveva un valore. Oggi il direttore di filiale di fatto è un gestore, ovvero il capo degli impiegati senza alcuna autonomia decisionale e quello che noi chiamiamo consulente altro non è che un operatore. Un amico che lavora a in una grande banca italiana ha deciso di dimettersi, mi ha ddtto: " laurearsi in economia e lavorare in una filiale vuol dire non avere rispetto di chi ha speso tanti soldi per mantenerti agli studi" , lui si è laureato alla bocconi, così dopo diversi anni di banca ha lasciato e non per guadagnare di più ma per avere un lavoro di contenuto. Mi diceva che compito degli operatori bancari è solo ed esclusivamente piazzare quello che la banca ti dice di piazzare, non si ha alcuna autonomia, di fatto mi raccontava hè lui fa in filiale quello che possiamo fare noi da casa. Aggiungeva che laurearsi con il massimo dei voti per fare l'operatore di filiale non era molto gratificante, "ho avuto il coraggio di lasciare".

Non sono d'accordo con il tuo amico, è un lavoro difficile, ma per me le difficoltà sono un motivo per farlo al meglio. Oggigiorno abbiamo anche prodotti a capitale garantito, se proprio il cliente non vuole rischiare. Poi è ovvio è un lavoro di vendita, come tutti i lavori di vendita è gratificante per il contatto col pubblico..
Non è che si ficcano solo delle fregature al cliente
Allora chi fa marketing? L'avvocato che ti spinge a far causa quando magari sai che perderai? Son ben laureati anche quelli...
E che fa adesso il tuo amico?
 
Non sono d'accordo con il tuo amico, è un lavoro difficile, ma per me le difficoltà sono un motivo per farlo al meglio. Oggigiorno abbiamo anche prodotti a capitale garantito, se proprio il cliente non vuole rischiare. Poi è ovvio è un lavoro di vendita, come tutti i lavori di vendita è gratificante per il contatto col pubblico..
Non è che si ficcano solo delle fregature al cliente
Allora chi fa marketing? L'avvocato che ti spinge a far causa quando magari sai che perderai? Son ben laureati anche quelli...
E che fa adesso il tuo amico?

Credo che operi presso una grande società internazionale e si occupa di quotazioni, fusioni e acquisizioni... roba del genere...
 
Credo che operi presso una grande società internazionale e si occupa di quotazioni, fusioni e acquisizioni... roba del genere...

Magari abita a Milano o Roma, certamente ci sono più possibilità. In provincia e da sposato, devi anche un po' adattarti
 
Che gran scoperta, che quando vado in un negozio faccio guadagnare il negoziante
Quando vado da un negoziante è perchè vado a comprare qualcosa da lui che non posso comprare come privato.

Se vado in un negozio di vestiti ci vado perchè come privato non posso andare a comprare all'ingrosso l'abbigliamento...
Se vado in un supermercato ci vado perchè come privato non posso andare a comprare all'ingrosso l'alimentare...

Se devo investire nel 2020 ci sono tutti gli strumenti e le possibilità per farlo da soli, oppure attraverso un consulente indipendente, senza foraggiare gente inutile in palese conflitto di interessi. Tra l'altro con i rendimenti striminziti che ci sono, se non si riducono i costi, non si fa altro che regalare i rendimenti alla banca e tenersi solo i rischi.

In banca ci si dovrebbe andare solo per comprare credito, che è anche l'obiettivo per cui sono nate, quello è il loro prodotto da vendere...
 
Che gran scoperta, che quando vado in un negozio faccio guadagnare il negoziante

Una volta era così.... Ora dal negoziante i vestiti si vanno solo a misurare poi si comprano su yoox/privalia/zalando:D

E in banca uguale... Esiste home banking/broker online/comparator i
 
Non puoi accedere tramite home banking e stamparti tutta la posizione ?

Comunque si. Puoi avere la documentazione che vuoi . Documenti che però già dovresti avere ,trimestrali/annuali quindi magari non aggiornati obv,cartacei o nella casella apposita dell'hb.

Evita di passare in filiale però in questo periodo :D. Telefona e fatti mandare via mail nel caso tu abbia trovato nulla in giro
Ho appena richiesto via email un resoconto generale.
Vi aggiornerò appena avrò le informazioni necessarie.
Intanto ringrazia chi è intervenuto e chi lo farà.
Spero sia da stimolo per nuove persone per iniziare almeno a provare un minimo di diffidenza per chi si affida agli operatori.
Il mio problema è che ne capisco 0.
Comunque detengo i depositi presso ISP. Secondo voi dall App riesco ad avere qualche dato? Grazie!
 
Una volta era così.... Ora dal negoziante i vestiti si vanno solo a misurare poi si comprano su yoox/privalia/zalando:D

E in banca uguale... Esiste home banking/broker online/comparator i

Un mio amico con un negozio d'abbigliamento si pubblicizza molto via facebook e mette dei capi il prezzo suo vicino a quello privalia e amazon (di solito molto prossimi). La sua clientela ha capito che è corretto (non sono più i tempi che gonfiavi del 30% perché tanto la gente doveva passare da te a fare lo struscio, parole sue) e ormai si fa mettere la roba da parte quando gli arriva, poi con comodo va, compra e fa il guardaroba. Con la differenza che però c'è gente che glieli ordina anche da altre città o che va apposta o gli chiede di 'trovargli cose' che poi lui gli cerca in giro (es. completi accordati) e gli fa trovare.
E' anche questione di saper dare il servizio... certo era più bello il periodo del guadagno facile in cui compravi il maglione misto sintetico, dicevi al pollo che era cachmere e gli scucivi 400 euro (contanti senza ricevuta).

Sulla banca tutto OK, poi la differenza la da la consulenza. Compro l'iShares MSCI World Momentum Factor, fondo efficientissimo, ma ci metto 300mila euro su 350 che ne possiedo, quello va giù del 35% e non la gestisco un granché bene.
Le multiramo della banca sotto casa, che comunque nel 2019 e negli anni buoni hanno guadagnato, probabilmente pagano una media i 2-2,5% l'anno di costi, ma sono scese del 6% e c'è chi sa dirti come muoverti.

Il problema grosso è che molta differenza la fa il servizio che sa darti il consulente, perché la banca, società di wealth management etc... il servizio NON te lo da, ha 400 persone a lavorare con lauti stipendi e bei gradi sulla spallina per fornirti qualcosa peggiore (ma ordini di grandezza) del MSCI World Momentum... e poi la differenza (in meglio o in peggio) se te la fa te la fa il consulente.
Il problema è che per conflitto d'interessi è proprio del consulente che non puoi fidarti. Sono i consulenti che nei casi di cronaca hanno rovinato famiglie e son scappati con i soldi (caso estremo) le subordinate e i prodotti 'falliti' (parmalat, argentina etc...) si contano sulle dita negli ultimi decenni.

Lo stesso vale per il negoziante: prodotti che la Chicco abbia venduto tossici o pericolosi sono eccezioni rarissime, negozianti che hanno falsato le etichette vendendo giochi non a norma pericolosi e il bambino è finito in ospedale molto più frequenti.

Questo è il nodo.

P.S.
Oggi c'è il broker online (che di solito ti scuce soldi per qualche abbonamento assurdo) o i comparatori online... una volta c'era il cliente che veniva in filiale con il sole 24ore, te lo apriva sul tavolo e ti mostrava i titoli sottolineati a casa: "comprami questo qui, quello lì e quell'altro lì.... no, no le index e la robaccia vostra non la voglio". In questo il mondo non è molto cambiato. Anzi... se vedi le società di gestione il risparmio e le reti di promozione e le banche hanno spostato tutto il core business su questo e non fanno altro che record di raccolta nel settore... un motivo ci sarà.
Che non sia un modello sostenibile, su quello siamo d'accordo.

Magari abita a Milano o Roma, certamente ci sono più possibilità. In provincia e da sposato, devi anche un po' adattarti

Uh, a Roma 'ste multinazionali del busness 3.0 e del fintech che non vedono l'ora di assumere gente rampante sapessi quante... tocca tenerle lontane con il bastone. :D :D :D
Qui il must è il posto al ministero... sapessi gli avvocati e i commercialisti revisori contabili internazionali che conosco che venderebbero l'anima per un posto da usciere in Banca d'Italia. Ho conosciuto una ricercatrice del CNR che ha fatto (e vinto) il concorso all'AMA (municipalizzata dei rifiuti, e non per fare ricerca sui termovalorizzatori, proprio per raccogliere la monnezza) ed era felicissima.
Ti chiamano giusto promocosi che favoleggiano di venture capital e fiduciarie con servizi di taglio rischio italia tramite conti esteri e wazzamerica... che poi alla fine vogliono che ti apri la partita iva (perché investire non investono 1 euro che sia uno) per portargli il soldini di zia gigetta e farli lavorare a loro.

Il dramma è quello: tutti se ne lamentano, ma alla fine c'è lavoro solo per il 'vecchio'. Finora.
 
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