Fondo Fonte capitolo 2 - fondo pensioneper i dipendenti da aziende del terziario ... - Pagina 81
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  1. #801
    L'avatar di wall-y
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    Buongiorno,
    signori scusate ma per il 730 cosa devo portare al commercialista inerente a fonte ?
    Grazie

  2. #802

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    Nessun documento per i contributi effettuati in busta paga. Se sono stati effettuati versamenti aggiuntivi volontari il documento di riepilogo che il fondo invia in questi casi + copia della/delle disposizioni di bonifico effettuate nel 2019.

  3. #803

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    Citazione Originariamente Scritto da ared Visualizza Messaggio
    Zan*, quoto te ma è un ragionamento generale.
    Ovviamente la perdita si 08% è riferita a ogni anno e il ragionamento che fai sull'interesse composto è corretto.

    Quello che vorrei proporre come spunto è questo: quanto possiamo basarci sul benchmark?
    Da quello che ho letto e capito la replica non è passiva ma attiva (e me lo aspetto in fondo pensione!), inoltre il benckmark è auto dichiarato e in 10 anni quanti gestori sono passati? 2?3? di più? Giusto per dire che ognuno avrò dichiarato il suo benckmark nel tempo e magari lo dichiara a inizio gestione e poi non viene cambiato in corso d'opera.
    Ciao ared, 2 cose:

    1) Sul benchmark non so risponderti esattamente, ma mi aspetterei che se cambia nel corso del tempo allora anche quando si fanno i confronti lo si scriva o se ne tenga conto (mi sembra di ricordare che su Morningstar quando cambia il benchmark venga scritto)
    In ogni caso al di là di quello che può essere successo 5 o 10 anni fa (io neanche ero ancora iscritto) il -3% del 2019 direi che non può dipendere da cambi di benchmark o roba del genere

    2) Cosa intendi esattamente quando dici che ti "aspetti" una gestione attiva da parte del fondo?
    Che tipo di gestione attiva di aspetti esattamente con un TER dello 0,2% (di cui mi sembra solo 0,1% vada alla casa di gestione)?

  4. #804

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    Citazione Originariamente Scritto da Zan* Visualizza Messaggio
    Ciao ared, 2 cose:

    1) Sul benchmark non so risponderti esattamente, ma mi aspetterei che se cambia nel corso del tempo allora anche quando si fanno i confronti lo si scriva o se ne tenga conto (mi sembra di ricordare che su Morningstar quando cambia il benchmark venga scritto)
    In ogni caso al di là di quello che può essere successo 5 o 10 anni fa (io neanche ero ancora iscritto) il -3% del 2019 direi che non può dipendere da cambi di benchmark o roba del genere

    2) Cosa intendi esattamente quando dici che ti "aspetti" una gestione attiva da parte del fondo?
    Che tipo di gestione attiva di aspetti esattamente con un TER dello 0,2% (di cui mi sembra solo 0,1% vada alla casa di gestione)?
    Sul punto 1 sono in accordo sul 3% ma ha performato comunque più di altri fpn "dinamici"!
    Poi quando si fa il confronto col benckmark su 10 anni mi aspetto una media pesata dei benckmark passati non su quello attuale...

    Sul punto 2 mi aspetto che agisca per ridurre la volatilità o il Var in modo attivo secondo le regole del fondo.

  5. #805
    L'avatar di wall-y
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    Citazione Originariamente Scritto da Bimb Visualizza Messaggio
    Nessun documento per i contributi effettuati in busta paga. Se sono stati effettuati versamenti aggiuntivi volontari il documento di riepilogo che il fondo invia in questi casi + copia della/delle disposizioni di bonifico effettuate nel 2019.
    Quindi quelli versati con % dello stipendio?
    Dal datore di lavoro?
    TFR?
    Non danno luogo a detrazioni...

  6. #806
    L'avatar di marble
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    Citazione Originariamente Scritto da wall-y Visualizza Messaggio
    Quindi quelli versati con % dello stipendio?
    Dal datore di lavoro?
    TFR?
    Non danno luogo a detrazioni...
    Quelli "automatici" sono nella c.u., inoltre sono già noti all'ade e sono già nella precompilata.

  7. #807

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    Citazione Originariamente Scritto da ared Visualizza Messaggio
    Per chi ha ricevuto l'estratto conto (digitale o cartaceo) potrebbe controllare cosa ha in questa riga?
    "Beneficiari in caso di premorienza: "

    Nel mio caso c'è scritto "Non designati" eppure ho barrato Eredi nell'iscrizione.

    Nel caso qualcuno avesse scelto gli eredi legittimi in quel punto cosa si trova indicato?
    Nessuno mi sa aiutare?
    Dovrebbe essere un caso comune.

  8. #808

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    Citazione Originariamente Scritto da ared Visualizza Messaggio
    Per chi ha ricevuto l'estratto conto (digitale o cartaceo) potrebbe controllare cosa ha in questa riga?
    "Beneficiari in caso di premorienza: "

    Nel mio caso c'è scritto "Non designati" eppure ho barrato Eredi nell'iscrizione.

    Nel caso qualcuno avesse scelto gli eredi legittimi in quel punto cosa si trova indicato?
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  9. #809

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    Citazione Originariamente Scritto da mollami Visualizza Messaggio
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    Ma avevi messo i dati del beneficiario o avevi lasciato Eredi nell'iscrizione (o nell'ultima modifica) senza mettere i dati degli eredi?

  10. #810
    L'avatar di marble
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    Citazione Originariamente Scritto da Zan* Visualizza Messaggio
    Online é finalmente comparsa la comunicazione periodica per il 2019 (nella colonna "Data ricezione" é scritto 31.3.2020 anche se lo hanno caricato solo ieri o l'altro ieri, va beh...)

    La cosa che però davvero mi preoccupa é il crollo delle performance nel 2019 (mi riferisco al comparto Dinamico)

    Sono risuciti a fare il 12,79% rispetto al 15,55% del benchmark. Ma come c.azzo hanno fatto a sottoperformare di quasi il 3%?

    Questo nonostante dichiarino un TER dello 0,21%...

    Allegato 2691501

    Boh sono davvero senza parole

    Ciao ti hanno già risposto altri, aggiungo i miei 2 cents.


    Per prima cosa, a quanto ne so il fondo non è un ETF e quindi non ha una replica passiva di un indice. Ha una sua gestione (che si muove all'interno dei "paletti" definiti a seconda del comparto), ed un benchmark a cui riferirsi ex-post. Benchmark che non mi è tropppo chiaro; nella comunicazione leggo:

    (*) Il benchmark sintetizza l'andamento dei mercati finanziari in cui investe il fondo e consente di operare un confronto rispetto all'investimento effettuato.

    Ciò detto, non definirei in ogni caso +12,79 un "crollo".


    In secondo luogo, allargo lo sguardo alla mia posizione che sta per compiere 13 anni: sono sul dinamico dal luglio 2009 dopo un paio di anni di sviluppo. Ho un tasso di rendimento annualizzato netto dal 2007 al 2020 pari al 5,23% - che diventa 7,18% se non considero il versamento del datore fra i costi (dati che non considerano il risparmio fiscale).

    Ho fatto un esperimento fingendo di utilizzare, al posto del dinamico di fonte, un ETF su MSCI World (100% azionario, quindi). Ho simulato l'acquisto di quote dell'etf ishares MSCI World nelle stesse date e impiegando gli stessi importi, dal 2009 a oggi. Quindi: due anni di comparto sviluppo e poi switch a IWRD.
    Avrei ottenuto rispettivamente il 7,57% e il 9,49%. Certamente più alto del mio fonte, ma credo che nessuno si possa aspettare il contrario.

    Sempre nella comunicazione, leggo:

    La gestione delle risorse è stata rivolta in una percentuale minoritaria verso strumenti finanziari di tipo
    obbligazionario
    , emessi prevalentemente dallo Stato italiano e da Stati europei contraddistinti da comprovata solidità delle
    finanze pubbliche. L’investimento azionario, operato attraverso l’impiego di una rilevante percentuale delle risorse in ossequio al
    parametro adottato (benchmark), ha avuto a riferimento indici di titoli rispondenti ad elevati standard etici, emessi da aziende conformi a politiche di gestione socialmente responsabili; la preferenza nella selezione dei titoli è stata rivolta a mercati europei e dei Paesi OCSE.


    Credo che la presenza di una - seppur piccola - componente obbligazionaria, l'utilizzo di titoli etici (no energie fossili, no tabacco, no alcool, no armi......) e probabilmente una forte esposizione europea spieghi quel 2% in meno rispetto ad una ipotesi azionario world 100%.

    In sintesi, tutto è migliorabile, ma dei rendimenti del dinamico di fonte non mi lamento.



    p.s.
    ... e questa affermazione di ared rafforza la mia convinzione

    Citazione Originariamente Scritto da ared Visualizza Messaggio
    Piccolo dettaglio, il rendimento di fonte dinamico è sempre stato maggiore dell'altro fondo.
    Ultima modifica di marble; 02-06-20 alle 23:51

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