Ho avuto un rientro inaspettato, come entrare nel mercato?

[vivaslan]

Salve a tutti, ho avuto un rientro di circa 90 k. Quattrini che dovevo avere ma li aspettavo tra qualche anno, invece sono ritornati adesso.

Vi chiedo, con le attuali condizioni di mercato, come investirli nel mercato azionario?

Per quanto riguarda gli investimenti finanziari premetto che ho già diversi Etf azionari globali, una parte del patrimonio a gestione, e un ultimo portafoglio di azioni e Etf a elevato dividendo.

Però non ho niente sull’obbligazionario.

Meglio investire nell’obbligazionario riservandomi una parte, diciamo un 20% della cifra da aggiungere agli Etf azionari ogni volta che il mercato storna?

 

[estemeline]

Salve a tutti, ho avuto un rientro di circa 90 k. Quattrini che dovevo avere ma li aspettavo tra qualche anno, invece sono ritornati adesso.

Vi chiedo, con le attuali condizioni di mercato, come investirli nel mercato azionario?

Per quanto riguarda gli investimenti finanziari premetto che ho già diversi Etf azionari globali, una parte del patrimonio a gestione, e un ultimo portafoglio di azioni e Etf a elevato dividendo.

Però non ho niente sull’obbligazionario.

Meglio investire nell’obbligazionario riservandomi una parte, diciamo un 20% della cifra da aggiungere agli Etf azionari ogni volta che il mercato storna?

Investire adesso nell'obbligazionario ha 0 senso.

 

[Seboz]

tutto e subito statisticamente batte le varie forme di pac tranne il alcuni casi (come potrebbe essere questo momento storico) dove anche entrando nell'arco di 3 mesi, se ricordo bene, avresti le stesse possibilità.
se psicologicamente però ti risulta difficile trova una forma alternativa che ti faccia stare tranquillo e accetta che con una buona probabilità stai rinunciando a un po' di rendimento.
ovviamente dipende anche da quanta percentuale di portafoglio è rappresentata dai 90k. psicologicamente 90k su 900 o 90 su 180 hanno impatti differenti.

 

[vivaslan]

In effetti è così, l’idea era di cercare qualche parcheggio discretamente remunerato, non depositi vincolante, perché se voglio comprare perché si è presentata un’occasione di acquisto devo averli disponibili.

Vorrei entrare nel mercato un po’ per volta, diciamo ad ogni storno del 10% del mercato.

Tuttavia, sono indeciso, non vorrei tenerli quasi fermi per aspettare uno storno che forse non arriverà subito ma tra qualche anno.
In questo caso mi perso l’eventuale guadagno.

 

[wolfbalck]

In effetti è così, l’idea era di cercare qualche parcheggio discretamente remunerato, non depositi vincolante, perché se voglio comprare perché si è presentata un’occasione di acquisto devo averli disponibili.

Vorrei entrare nel mercato un po’ per volta, diciamo ad ogni storno del 10% del mercato.

Tuttavia, sono indeciso, non vorrei tenerli quasi fermi per aspettare uno storno che forse non arriverà subito ma tra qualche anno.
In questo caso mi perso l’eventuale guadagno.

Lo spy quota grossomodo come a gennaio 2018....

Aspetta.

 

[Seboz]

Aspetta.

e spera

 

[bow]

Vi chiedo, con le attuali condizioni di mercato, come investirli nel mercato azionario?

Tramite un portafoglio diversificato di asset azionari, concepito per essere abbastanza diversificato a poter recuperare in caso di fase avversa del mercato e di guadagnare se la probabile fase di tassi a rendimento zero o negativo svaluterà le principali valute rispetto al valore delle "equities".

Gli ETF sono un eccellente strumento per diversificare in maniera efficiente, con quel portafoglio potresti eventualmente valutare di abbinare persino un portafoglietto ben costruito di titoli azionari abbinato a ETF indicizzati ai vari mercati (es. 20 azioni di taglio 2000 l'una ben diversificate sulla base di settore/,mercato etc e non a caso o s gusto). Questo perché, parlando di 100% azionario, l'abbinamento equities-etf ha maggiore efficienza fiscale (le Minus di un eventuale ETF possono essere compensare dalla plus di un'azione).

Poi il problema, costruito il portafoglio, è gestirlo (finanza comportamentale, orizzonte temporale, strategia di presa di beneficio o ribilanciamento).

 

[balcarlo]

Salve a tutti, ho avuto un rientro di circa 90 k. Quattrini che dovevo avere ma li aspettavo tra qualche anno, invece sono ritornati adesso.

Vi chiedo, con le attuali condizioni di mercato, come investirli nel mercato azionario?

Per quanto riguarda gli investimenti finanziari premetto che ho già diversi Etf azionari globali, una parte del patrimonio a gestione, e un ultimo portafoglio di azioni e Etf a elevato dividendo.

Però non ho niente sull’obbligazionario.

Meglio investire nell’obbligazionario riservandomi una parte, diciamo un 20% della cifra da aggiungere agli Etf azionari ogni volta che il mercato storna?

Personalmenmte con l' obbligazionario ho fatto quasi sempre investimenti diretti, i fondi e neppure gli etf mi entusiasmano troppo. I prezzi in questo momento per titoli investiment grade sono elevati ed i rendimenti bassi ma ci sono occasioni in particolari settori e mercati, ultimamente sto avendo belle soddisfazioni con alcuni bonds quotati al Nasdaq e al Nyse suggeriti da europm:

Obbligazioni con cedola senza rateo interessi

si può scegliere il grado di rischio e naturalmente va fatta parecchia diversificazione.

Purtroppo l' unica piattaforma che conosco che permette il loro acquisto è Binck.....

 

[merlino2]

Meglio investire nell’obbligazionario riservandomi una parte, diciamo un 20% della cifra da aggiungere agli Etf azionari ogni volta che il mercato storna?

direi che non e' il momento per entrare nell'obbligazionario - siamo ai massimi e il rendmento a 10 anni e'negativo! puoi mettere un allarme ( gratuito da login di -www.borsaitaliana.it) su un etf come IE00B1FZS913 Ishares Euro Govt Bond 15-30yr distr Ucits Etf quando storna il 10 % almeno ( metti un allarme al prezzo massimo ultimo anno * 0.9) , rivededolo ogni 15-30 giorni , quando avviene puoi investire un 20%
del capitale e poi incrementare a successivi storni

 

[estemeline]

Salve a tutti, ho avuto un rientro di circa 90 k. Quattrini che dovevo avere ma li aspettavo tra qualche anno, invece sono ritornati adesso.

Vi chiedo, con le attuali condizioni di mercato, come investirli nel mercato azionario?

Per quanto riguarda gli investimenti finanziari premetto che ho già diversi Etf azionari globali, una parte del patrimonio a gestione, e un ultimo portafoglio di azioni e Etf a elevato dividendo.

Però non ho niente sull’obbligazionario.

Meglio investire nell’obbligazionario riservandomi una parte, diciamo un 20% della cifra da aggiungere agli Etf azionari ogni volta che il mercato storna?

E con tutti questi capitali a disposizione non sei in grado di gestirli direttamente in azioni/obbligazioni singole? hai bisogno di gestioni patrimoniali e etf?

 

[merlino2]

Certo meglio ETF ( le gestioni patrimoniali sono molto care ) comunque, secondo me, mai investire in una singola azione ….. siamo capaci di conoscere il prezzo ’ giusto’ di una azione? Cioe’ Ottenuto confrontando il capitale ‘nominale’ depositato e il valore del totale azioni al prezzo di borsa ? – considerando l’ammontare delle sue obbligazioni ( o altri debiti) e la sua capacita’ di crescita in base ai costi interni ed al fatturato ?? non credo proprio….
Quindi meglio ETF dove si puo’ seguire un indice di mercato, senza preoccuparsi di quali aziende vi entrano o vi escono , perche’ cambiano la loro valore .

 

[vivaslan]

E con tutti questi capitali a disposizione non sei in grado di gestirli direttamente in azioni/obbligazioni singole? hai bisogno di gestioni patrimoniali e etf?

Ciao Esteline,

Ho una parte del patrimonio anche a gestione e sta andando molto bene, quando non lo sarà più vedrò il da farsi.

In gran parte li gestisco io, come il portafoglio investito in dividendi ad alto rendimento, mi scelgo le azioni e anche gli Etf.
Altro portafoglio apposito per mio figlio, composto tutto di Etf azionari.

Comprare azioni singole, non solo è più rischioso ma molto più impegnativo, devi leggere i bilanci e stare dietro alle news, invece con un semplice Etf risolvi il problema.

Questi portafogli sono fissi. Nel senso che per i prossimi anni non venderò le quote, ogni volta che il mercato storna, compro altre quote.
Se storna del 10% entro, se storna un altro 5% entro ancora, così via a piccoli passi.

Adesso, però la questione è cosa fare di questi 90K liquidi.
Sembra che ci sarà (prima o poi c’è sempre), un ridimensionamento molto forte sull’azionariato mondiale.

Supponiamo che ci sia una forte recessione entro i prossimi due anni, che faccio?
Mi conviene aspettare così quando ci sarà entrerò facendo man bassa?

Vorrei fare qualcosa come nel 2008-2009 quando le quotazioni scesero del 50% e cercare di entrare.

 

[ryuga88]

Ciao Esteline,

Ho una parte del patrimonio anche a gestione e sta andando molto bene, quando non lo sarà più vedrò il da farsi.

In gran parte li gestisco io, come il portafoglio investito in dividendi ad alto rendimento, mi scelgo le azioni e anche gli Etf.
Altro portafoglio apposito per mio figlio, composto tutto di Etf azionari.

Comprare azioni singole, non solo è più rischioso ma molto più impegnativo, devi leggere i bilanci e stare dietro alle news, invece con un semplice Etf risolvi il problema.

Questi portafogli sono fissi. Nel senso che per i prossimi anni non venderò le quote, ogni volta che il mercato storna, compro altre quote.
Se storna del 10% entro, se storna un altro 5% entro ancora, così via a piccoli passi.

Adesso, però la questione è cosa fare di questi 90K liquidi.
Sembra che ci sarà (prima o poi c’è sempre), un ridimensionamento molto forte sull’azionariato mondiale.

Supponiamo che ci sia una forte recessione entro i prossimi due anni, che faccio?
Mi conviene aspettare così quando ci sarà entrerò facendo man bassa?

Vorrei fare qualcosa come nel 2008-2009 quando le quotazioni scesero del 50% e cercare di entrare.

Conto deposito in attesa allora. Mi sembra la scelta migliore.

 

[cataflic]

Ciao Esteline,

Ho una parte del patrimonio anche a gestione e sta andando molto bene, quando non lo sarà più vedrò il da farsi.

In gran parte li gestisco io, come il portafoglio investito in dividendi ad alto rendimento, mi scelgo le azioni e anche gli Etf.
Altro portafoglio apposito per mio figlio, composto tutto di Etf azionari.

Comprare azioni singole, non solo è più rischioso ma molto più impegnativo, devi leggere i bilanci e stare dietro alle news, invece con un semplice Etf risolvi il problema.

Questi portafogli sono fissi. Nel senso che per i prossimi anni non venderò le quote, ogni volta che il mercato storna, compro altre quote.
Se storna del 10% entro, se storna un altro 5% entro ancora, così via a piccoli passi.

Adesso, però la questione è cosa fare di questi 90K liquidi.
Sembra che ci sarà (prima o poi c’è sempre), un ridimensionamento molto forte sull’azionariato mondiale.

Supponiamo che ci sia una forte recessione entro i prossimi due anni, che faccio?
Mi conviene aspettare così quando ci sarà entrerò facendo man bassa?

Vorrei fare qualcosa come nel 2008-2009 quando le quotazioni scesero del 50% e cercare di entrare.

Fai metà e metà, non credo ci siano altre soluzioni, sennò prenditi uno di quei certificati protetti con cap e poi se è arrivata davvero la fase della buriana magari lo disinvesti e metti a mercato, ma non ti perdi completamente i rialzi se dovesse continuare a salire(sempre che il casino non sia tanto grosso da impattare l'emittente)
Il fatto è che comunque la giri devi assumerti il rischio ...o di guadagnare/perdere meno o viceversa.

 

[luca999it]

in questo momento io venderei covered put allo strike a cui desideri avere il sottostante. indici o singoli titoli....vedi tu...corte. 1 o 2 mesi e poi le rolli.
e' quel che faccio io con la liquidita'.
ciao

 

[vivaslan]

in questo momento io venderei covered put allo strike a cui desideri avere il sottostante. indici o singoli titoli....vedi tu...corte. 1 o 2 mesi e poi le rolli.
e' quel che faccio io con la liquidita'.
ciao

Grazie Luca,
ma avrei bisogno di un traduttore per capire quello che hai scritto!

Purtroppo non sono così ferrato per compravendere, mi sembra di capire, con le opzioni.
Faccio solo piccolo trading per divertimento, per il resto so solo comprare azioni e Etf…

 

[luca999it]

Grazie Luca,
ma avrei bisogno di un traduttore per capire quello che hai scritto!
Purtroppo non sono così ferrato per compravendere, mi sembra di capire, con le opzioni.
Faccio solo piccolo trading per divertimento, per il resto so solo comprare azioni e Etf…

come non detto. mai comprare roba che non si conosce imho.
vendere una covered put vuol dire firmare un contratto per cui la controparte ti puo' rifilare il sottostante al prezzo di strike. o sotto.
se a te va bene avere il sottostante ad un dato prezzo, vendere una put e' un buon modo di riciclare la liquidita' in attesa del prezzo che vuoi.
prendilo come spunto per studiare se hai interesse.
ciao

 

[bow]

Salve a tutti, ho avuto un rientro di circa 90 k. Quattrini che dovevo avere ma li aspettavo tra qualche anno, invece sono ritornati adesso.

Vi chiedo, con le attuali condizioni di mercato, come investirli nel mercato azionario?

Per quanto riguarda gli investimenti finanziari premetto che ho già diversi Etf azionari globali, una parte del patrimonio a gestione, e un ultimo portafoglio di azioni e Etf a elevato dividendo.

Però non ho niente sull’obbligazionario.

Meglio investire nell’obbligazionario riservandomi una parte, diciamo un 20% della cifra da aggiungere agli Etf azionari ogni volta che il mercato storna?

Un portafoglio 80% azionario e 20% obbligazionario

Sull'azionario gli asset principali su cui diversificare sono:
- Europa
- USA
- Grandi economie emergenti (BRIC)
- Emergenti globali (emerging markets)
- Giappone
- Paesi sviluppati del pacifico (es. singapore, taiwan, australia)

poi esistono delle classi tematiche ma sono di solito ETF più di nicchia (c'è di tutto: energentico, consumer staples, medicina, telecomunicazioni, banche, tecnologici, immobiliare, beni voluttuari etc...)

Sull'obbligazionario...
eh, per dare efficienza fiscale al portafoglio potresti sottoscrivere un paniere di obbligazioni diversificate il cui gain eventuale può essere compensato dalla minus di qualche asset azionario che 'non va'.

In questo momento mi terrei lontano dall'obbligazionario euro (high yield = troppo rischioso per quello che rende, governativo = privo di redditività). Quindi il lavoro è: o su asset class obbligazionarie (es. bond emergenti, obbligazioni corporate alto rischio/rendimento non europei etc...) oppure singoli titoli (anche titoli di stato o obbligazioni world bank) che giochino sulle valute.

Valute, perché?
Perché se in Italia prendi un mutuo trentennale a tasso fisso allo 0,7% stai stampando soldi... tanta liquidità = svalutazione (di solito) --> svalutazione euro = opportunità sulle altre valute


Quali valute?

Ce ne sono tante, puoi fare un basket anche di piccolo taglio su tutte per compensare e 'non sbagliare', comunque io direi:

dollaro (già molto alto)
sterlina (il rischio brexit apre potenziali opportunità su una storica valuta forte)
corona norvegese (l'unico paese evoluto che alza i tassi anziché abbassarli!!)
pesos messicano (metti conto in USA vincono una tornata elettorale i dem...)
rand sudafricano (influenzato da materie prime e storicamente alternativo in ottica anti-inflattiva)
dollaro australiano (idem come sopra)
rupia indonesiana (tassi interessanti rispetto a euro)
peso filippino (valuta stabile tra quelle emergenti minori)

Ovviamente la strategia valutaria è alternativa rispetto a quella azionaria, seguono corsi diversi, che hanno un senso.

Good luck

 

[Sara78]

Un portafoglio 80% azionario e 20% obbligazionario

Sull'azionario gli asset principali su cui diversificare sono:
- Europa
- USA
- Grandi economie emergenti (BRIC)
- Emergenti globali (emerging markets)
- Giappone
- Paesi sviluppati del pacifico (es. singapore, taiwan, australia)

poi esistono delle classi tematiche ma sono di solito ETF più di nicchia (c'è di tutto: energentico, consumer staples, medicina, telecomunicazioni, banche, tecnologici, immobiliare, beni voluttuari etc...)

Sull'obbligazionario...
eh, per dare efficienza fiscale al portafoglio potresti sottoscrivere un paniere di obbligazioni diversificate il cui gain eventuale può essere compensato dalla minus di qualche asset azionario che 'non va'.

In questo momento mi terrei lontano dall'obbligazionario euro (high yield = troppo rischioso per quello che rende, governativo = privo di redditività). Quindi il lavoro è: o su asset class obbligazionarie (es. bond emergenti, obbligazioni corporate alto rischio/rendimento non europei etc...) oppure singoli titoli (anche titoli di stato o obbligazioni world bank) che giochino sulle valute.

Valute, perché?
Perché se in Italia prendi un mutuo trentennale a tasso fisso allo 0,7% stai stampando soldi... tanta liquidità = svalutazione (di solito) --> svalutazione euro = opportunità sulle altre valute


Quali valute?

Ce ne sono tante, puoi fare un basket anche di piccolo taglio su tutte per compensare e 'non sbagliare', comunque io direi:

dollaro (già molto alto)
sterlina (il rischio brexit apre potenziali opportunità su una storica valuta forte)
corona norvegese (l'unico paese evoluto che alza i tassi anziché abbassarli!!)
pesos messicano (metti conto in USA vincono una tornata elettorale i dem...)
rand sudafricano (influenzato da materie prime e storicamente alternativo in ottica anti-inflattiva)
dollaro australiano (idem come sopra)
rupia indonesiana (tassi interessanti rispetto a euro)
peso filippino (valuta stabile tra quelle emergenti minori)

Ovviamente la strategia valutaria è alternativa rispetto a quella azionaria, seguono corsi diversi, che hanno un senso.

Good luck

Una cosa del genere?
EIB 1,5% corona norvegese scadenza 2024 prezzo vicino a 100 XS1555330999. Emittente solidissimo (AAA), prezzo e scadenza decente.
Discorso analogo per le altre valute, 5k cadauno?

pesos messicano Eib Tf 5,5% Ge23 Mxn XS1524609531 prezzo 96

 

[bow]

Una cosa del genere?
EIB 1,5% corona norvegese scadenza 2024 prezzo vicino a 100 XS1555330999. Emittente solidissimo (AAA), prezzo e scadenza decente.
Discorso analogo per le altre valute, 5k cadauno?

pesos messicano Eib Tf 5,5% Ge23 Mxn XS1524609531 prezzo 96

Esatto, io le mie simulazioni le faccio proprio su quei titoli lì. Ovviamente non ho la sfera di cristallo, ma secondo me è una strategia che ha più senso, per bilanciare l'azionario, di investire in un titolo di stato francese a rendimenti negativi sperando che diventano ancora più negativi... negativi è negativo suvvia