Fondo obbligazionario o conto deposito?

  • Ecco la 60° Edizione del settimanale "Le opportunità di Borsa" dedicato ai consulenti finanziari ed esperti di borsa.

    Questa settimana abbiamo assistito a nuovi record assoluti in Europa e a Wall Street. Il tutto, dopo una ottava che ha visto il susseguirsi di riunioni di banche centrali. Lunedì la Bank of Japan (BoJ) ha alzato i tassi per la prima volta dal 2007, mettendo fine all’era del costo del denaro negativo e al controllo della curva dei rendimenti. Mercoledì la Federal Reserve (Fed) ha confermato i tassi nel range 5,25%-5,50%, mentre i “dots”, le proiezioni dei funzionari sul costo del denaro, indicano sempre tre tagli nel corso del 2024. Il Fomc ha anche discusso in merito ad un possibile rallentamento del ritmo di riduzione del portafoglio titoli. Ieri la Bank of England (BoE) ha lasciato i tassi di interesse invariati al 5,25%. Per continuare a leggere visita il link

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19/12/15
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Disponendo di una somma che non si avrà necessità di utilizzare per i prossimi 5 anni secondo voi è meglio orientarsi verso un conto deposito tipo Rendimax (3%) o puntare su un fondo obbligazionario tipo Schroder International Selection Fund EURO Corporate Bond A Accumulation EUR tramite collocatore che si fa carico dell'imposta di bollo?
 
Sembra meglio iShares Euro Investment Grade Corporate Bond ma vado piuttosto di fretta adesso
 
Secondo me dipende anche dalla somma di cui si parla e quanto essa sia rispetto a tutti i tuoi risparmi. Per come la vedo io al momento un investimento sull'obbligazionario (seppur corporate) non è che abbia questa grandissima attrattiva sul breve-medio periodo.

Oltre al fatto che dipende anche dalla tua propensione al rischio. Se è quasi zero, meglio CD. Se qualche sobbalzo (anche piuttosto accentuato in caso di bear market importante) lo puoi sopportare con la possibilità alla fine dei 5 anni di avere una cifra inferiore a quella investita, valuta pure i fondi.
 
Disponendo di una somma che non si avrà necessità di utilizzare per i prossimi 5 anni secondo voi è meglio orientarsi verso un conto deposito tipo Rendimax (3%) o puntare su un fondo obbligazionario tipo Schroder International Selection Fund EURO Corporate Bond A Accumulation EUR tramite collocatore che si fa carico dell'imposta di bollo?

Ma il 3% lordo non è male, anzi è ottimo... se consideri che non hai oscillazioni e che il capitale è garantito dal Fondo Interbancario... sinceramente non credo che il fondo obbligazionario ti darà un rendimento lordo del 3%...
 
Voglio dire che i fondi sono ottimi strumenti per ottenere la diversificazione, che è importante... ma scegliere un prodotto che non mi dà molte speranze di ottenere ben di più dec conto deposito che è garantito? mi chiederei se forse è meglio se voglio diversificare di investire in un prodotto un po più reattivo, dinamico... comeun fondo bilanciato moderato globale... per lo meno posso nutrire speranze che nel medio-lungo periodo possa ottenere un rendimento superiore al 3%.
 
Ma il 3% lordo non è male, anzi è ottimo... se consideri che non hai oscillazioni e che il capitale è garantito dal Fondo Interbancario... sinceramente non credo che il fondo obbligazionario ti darà un rendimento lordo del 3%...

3% lordo però con liquidabilità zero per 5 anni (credo che sia una palla al piede da non prendere sottogamba :D)
 
3% lordo però con liquidabilità zero per 5 anni (credo che sia una palla al piede da non prendere sottogamba :D)

Ma se investi nel fondo obbligazionario è vero che puoi uscire quando vuoi ma rischi dopo 5 anni di uscire con meno di quanto hai investito, e poi se investi in un fondo, qualsiasi fondo, anche obbligazionario ti devi sempre dare tempi non inferiori a 6-7 anni... almeno questo è il mio punto di vista.
 
Ma se investi nel fondo obbligazionario è vero che puoi uscire quando vuoi ma rischi dopo 5 anni di uscire con meno di quanto hai investito, e poi se investi in un fondo, qualsiasi fondo, anche obbligazionario ti devi sempre dare tempi non inferiori a 6-7 anni... almeno questo è il mio punto di vista.
occorre considerare comm di gestioni che potrebbero essere oltre l'1%annuo associato a volatilità preferirei cd
 
la commissione di ingresso te la scontano?
 
la commissione di ingresso te la scontano?

Le commissioni di ingresso non bisogna mai pagarle, neppure quelle di rimborso ovviamente. Per quel che concerne i fondi obbligazionari investment grade, io penso che oggi non abbia alcun senso investire in fondi del genere, se devo investire in un Global Aggregate Bond preferisco una polizza vita che probabilmente a 5 o 10 anni mi renderà di meno ma ha il grande vantaggio di non avere oscillazioni.
Altra cosa se queste obbligazioni si trovano all'interno di un fondo bilanciato, perché in questo caso sono finalizzate alla buona gestione dello stesso fondo bilanciato.
 
Aggiungo alcune informazioni, anche se dalle vostre risposte, di cui vi ringrazio, sembra comunque uscire vincente il cd.
Per l'acquisto del fondo ho già un dossier aperto e le commissioni di ingresso mi verrebbero scontate, per il cd invece dovrei aprire una nuova posizione con quello che ne consegue per la sua gestione (password e quant'altro).
Della somma che voglio investire prevedo di non averne necessità per i prossimi 5 anni, intendendo che potrei permettermi anche il cd, ma ciò non significa che proprio al termine dei 5 anni ne avrò necessariamente bisogno.
In ogni caso, la sensazione di "palla al piede" di cui parla reynold credo che con il cd a 5 anni la si provi, certo che sempre meglio che rimetterci con un fondo.
 
Aggiungo alcune informazioni, anche se dalle vostre risposte, di cui vi ringrazio, sembra comunque uscire vincente il cd.
Per l'acquisto del fondo ho già un dossier aperto e le commissioni di ingresso mi verrebbero scontate, per il cd invece dovrei aprire una nuova posizione con quello che ne consegue per la sua gestione (password e quant'altro).
Della somma che voglio investire prevedo di non averne necessità per i prossimi 5 anni, intendendo che potrei permettermi anche il cd, ma ciò non significa che proprio al termine dei 5 anni ne avrò necessariamente bisogno.
In ogni caso, la sensazione di "palla al piede" di cui parla reynold credo che con il cd a 5 anni la si provi, certo che sempre meglio che rimetterci con un fondo.

Tra le alternative hai valutato anche qualche polizza ramo I ?
 
Aggiungo alcune informazioni, anche se dalle vostre risposte, di cui vi ringrazio, sembra comunque uscire vincente il cd.
Per l'acquisto del fondo ho già un dossier aperto e le commissioni di ingresso mi verrebbero scontate, per il cd invece dovrei aprire una nuova posizione con quello che ne consegue per la sua gestione (password e quant'altro).
Della somma che voglio investire prevedo di non averne necessità per i prossimi 5 anni, intendendo che potrei permettermi anche il cd, ma ciò non significa che proprio al termine dei 5 anni ne avrò necessariamente bisogno.
In ogni caso, la sensazione di "palla al piede" di cui parla reynold credo che con il cd a 5 anni la si provi, certo che sempre meglio che rimetterci con un fondo.


Se sei indeciso ma hai fiducia nel fondo la cosa più sensata è aprirli entrambi. Le oscillazioni ci saranno come ci sono nell'azionario che necessariamente in un portafoglio è corretto che ci sia dal momento che in tempi di tassi prossimi allo 0 l'orientamento verso assets class più dinamici è non solo una scelta ma pure una necessità.Il Rendimax va bene fermo restando che con i tempi che tirano per portare a casa qualcosa i vincoli sono altini...


Polizza ramo I ok..prima tutti le schifavano ora van pure di moda...come anni orsono i cd. Il punto è che la cosa migliore, anche se la cifra è piccola e' avere un minimo di diversificazione.
 
Se sei indeciso ma hai fiducia nel fondo la cosa più sensata è aprirli entrambi. Le oscillazioni ci saranno come ci sono nell'azionario che necessariamente in un portafoglio è corretto che ci sia dal momento che in tempi di tassi prossimi allo 0 l'orientamento verso assets class più dinamici è non solo una scelta ma pure una necessità.Il Rendimax va bene fermo restando che con i tempi che tirano per portare a casa qualcosa i vincoli sono altini...


Polizza ramo I ok..prima tutti le schifavano ora van pure di moda...come anni orsono i cd. Il punto è che la cosa migliore, anche se la cifra è piccola e' avere un minimo di diversificazione.
Le polizze a gestione separata non danno rendimenti ma hanno il vantaggio che i tuoi risparmi non oscillano, offrono ampie garanzie perché sono patrimonio giuridicamente autonomo e inoltre le Compagnie devono avere le riserve matematiche almeno pari al capitale investito, aggiungi che ormai dopo pochi anni puoi uscire senza pagare penali...
mentre con un fondo se l'orizzonte temporale non è lungo, almeno un decennio non si può sapere come andranno i mercati nei prossimi anni... siamo in un contesto in cui il decennio che ci siamo lasciati alle spalle è stato molto positivo, probabilmente i prossimi 5 anni non saranno così brillanti... sono solo sensazioni... ma se non si ha certezza che l'investimento possa durare almeno un decennio meglio la polizza a gestione separata, se non altro il tuo capitale è garantito. Anche il mero risparmio è investimento perché sono soldini che trovi li disponibili... e non è poco.
 
Le polizze a gestione separata non danno rendimenti ma hanno il vantaggio che i tuoi risparmi non oscillano, offrono ampie garanzie perché sono patrimonio giuridicamente autonomo e inoltre le Compagnie devono avere le riserve matematiche almeno pari al capitale investito, aggiungi che ormai dopo pochi anni puoi uscire senza pagare penali...
mentre con un fondo se l'orizzonte temporale non è lungo, almeno un decennio non si può sapere come andranno i mercati nei prossimi anni... siamo in un contesto in cui il decennio che ci siamo lasciati alle spalle è stato molto positivo, probabilmente i prossimi 5 anni non saranno così brillanti... sono solo sensazioni... ma se non si ha certezza che l'investimento possa durare almeno un decennio meglio la polizza a gestione separata, se non altro il tuo capitale è garantito. Anche il mero risparmio è investimento perché sono soldini che trovi li disponibili... e non è poco.

Quando parlo di mero risparmio intendo dire che a volte anche il salvadanaio torna utile... ecco la polizza a gestione separata che sia polizza vita o polizza di capitale sono assimilabili al salvadanaio.
 
Aggiungo alcune informazioni, anche se dalle vostre risposte, di cui vi ringrazio, sembra comunque uscire vincente il cd.
Per l'acquisto del fondo ho già un dossier aperto e le commissioni di ingresso mi verrebbero scontate, per il cd invece dovrei aprire una nuova posizione con quello che ne consegue per la sua gestione (password e quant'altro).
Della somma che voglio investire prevedo di non averne necessità per i prossimi 5 anni, intendendo che potrei permettermi anche il cd, ma ciò non significa che proprio al termine dei 5 anni ne avrò necessariamente bisogno.
In ogni caso, la sensazione di "palla al piede" di cui parla reynold credo che con il cd a 5 anni la si provi, certo che sempre meglio che rimetterci con un fondo.

Nessuno mi aveva mai dato del @reynold :D
 
Le polizze a gestione separata non danno rendimenti ma hanno il vantaggio che i tuoi risparmi non oscillano, offrono ampie garanzie perché sono patrimonio giuridicamente autonomo e inoltre le Compagnie devono avere le riserve matematiche almeno pari al capitale investito, aggiungi che ormai dopo pochi anni puoi uscire senza pagare penali...
mentre con un fondo se l'orizzonte temporale non è lungo, almeno un decennio non si può sapere come andranno i mercati nei prossimi anni... siamo in un contesto in cui il decennio che ci siamo lasciati alle spalle è stato molto positivo, probabilmente i prossimi 5 anni non saranno così brillanti... sono solo sensazioni... ma se non si ha certezza che l'investimento possa durare almeno un decennio meglio la polizza a gestione separata, se non altro il tuo capitale è garantito. Anche il mero risparmio è investimento perché sono soldini che trovi li disponibili... e non è poco.

Perché parli di almeno un decennio per un fondo ?
Non mi risulta che i fondi obbligazionari debbano avere un orizzonte temporale così lungo ..
Basta guardare , ad esempio i tds emergenti , ( jp Morgan usd em bond) (o anche global high yeld ) .
L equity Line è crescente ed è molto diversa rispetto a quella dell azionario globale ..
 
Perché parli di almeno un decennio per un fondo ?
Non mi risulta che i fondi obbligazionari debbano avere un orizzonte temporale così lungo ..
Basta guardare , ad esempio i tds emergenti , ( jp Morgan usd em bond) (o anche global high yeld ) .
L equity Line è crescente ed è molto diversa rispetto a quella dell azionario globale ..

Io dico che in un contesto come quello attuale, alla fine di un ciclo economico, potresti trovarti fra 5-6 anni in perdita anche con un fondo obbligazionario, soprattutto con l'obbligazionario high yeld e paesi emergenti che sono strettamente correlati all'azionario. Non puoi non tener conto di una eventuale recessione e del discorso valute. Quindi se hai un decennio è meglio...
 
Io dico che in un contesto come quello attuale, alla fine di un ciclo economico, potresti trovarti fra 5-6 anni in perdita anche con un fondo obbligazionario, soprattutto con l'obbligazionario high yeld e paesi emergenti che sono strettamente correlati all'azionario. Non puoi non tener conto di una eventuale recessione e del discorso valute. Quindi se hai un decennio è meglio...

Andando a vedere le crisi più importanti, il drawdown nn mi sembra sia durato più di 2 anni ..
 
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