MoneyFarm portafogli in ETF Vol. 4

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Una riflessione e niente piu'

Probabilmente non verrà considerata un'opinione interessante ma io sono contento del servizio moneyfarm, sia perchè mi sto trovando bene con il loro personale sia perchè mi piace la gestione patrimoniale "disinteressata" (non come i vari promotori finanziari e commissioni annesse) ma sopratutto perchè è una realtà italiana e sono fiero che questa come altre nostre realtà dimostrino spirito innovatotivo e imprenditoriale.

Auguro loro (e di conseguenza a me stesso!) che abbiano successo, anche perchè staremo degli anni insieme!
 
Probabilmente non verrà considerata un'opinione interessante ma io sono contento del servizio moneyfarm, sia perchè mi sto trovando bene con il loro personale sia perchè mi piace la gestione patrimoniale "disinteressata" (non come i vari promotori finanziari e commissioni annesse) ma sopratutto perchè è una realtà italiana e sono fiero che questa come altre nostre realtà dimostrino spirito innovatotivo e imprenditoriale.

Auguro loro (e di conseguenza a me stesso!) che abbiano successo, anche perchè staremo degli anni insieme!

quoto in toto, la perplessità che ho riguarda il loro essere una realtà molto giovane: non si sono mai mossi con mercati molti agitati, e questo un po' mi fa paura a lungo termine.
 
quoto in toto, la perplessità che ho riguarda il loro essere una realtà molto giovane: non si sono mai mossi con mercati molti agitati, e questo un po' mi fa paura a lungo termine.


in realtà non si muoveranno….semplicemente perderemo soldi come tutti chi il 15% chi il 25% in base al portafoglio.
 
-25% credo sia eccessivo anche per portafogli abbastanza statici come quelli di moneyfarm.
 
-25% credo sia eccessivo anche per portafogli abbastanza statici come quelli di moneyfarm.

Il p6 con la configurazione attuale lo può beccare un -25% anche se Moneyfarm sicuramente per abbassare la volatilità diminuirà L azionario a discapito del rendimento finale per non far scappare i clienti
 
Buongiorno,
mi sto accingendo ad investire in MoneyFarm 15k, il 40% della mia liquidità, praticamente è il mio primo vero investimento. Qualcuno mi può inviare un codice?
Per il momento sono orientato verso un P4 sperando che in 3-5 anni mi dia una minima resa :confused:
 
visto il nuovo capitolo riporto delle informazioni essenziali per i nuovi iscritti

questo è il rendimento previsto da moneyfarm per i prossimi 10 anni dei vari asset


IMG_7326.PNG



I rendimenti attesi a 10 anni sui portafogli P4 e P5 corrispondono rispettivamente al 4,3% e al 4,6% annualizzati.
 
quanto si può perdere con moneyfarm in un anno le loro previsioni :


IMG_7327.jpg
 
visto il nuovo capitolo riporto delle informazioni essenziali per i nuovi iscritti

questo è il rendimento previsto da moneyfarm per i prossimi 10 anni dei vari asset


Vedi l'allegato 2537195



I rendimenti attesi a 10 anni sui portafogli P4 e P5 corrispondono rispettivamente al 4,3% e al 4,6% annualizzati.

Alla fine sempre lì sta il problema: sono rendimenti attesi
 
ora vediamo in passato come si è comportato un portafoglio bilanciato e quanto ha perso nel 2008


TavolaPeriodica-2018-3.jpg





* La casella bianca "AA" si riferisce ad un portafoglio di riferimento composto da 30% Large e Mid cap dei paesi sviluppati, 10% Small cap dei paesi sviluppati, 10% paesi emergenti, 10% immobiliare, 40% obbligazioni investment grade

Tavola periodica dei rendimenti 2002-2016
 
Buongiorno,
mi sto accingendo ad investire in MoneyFarm 15k, il 40% della mia liquidità, praticamente è il mio primo vero investimento. Qualcuno mi può inviare un codice?
Per il momento sono orientato verso un P4 sperando che in 3-5 anni mi dia una minima resa :confused:

Inviato via PM
 
Alla fine sempre lì sta il problema: sono rendimenti attesi

se le borse salgono anche moneyfarm raggiugerà i rendimenti che si è prefissato. Se scendono tutti perderemo soldi ovviamente tranne i maghi


tutta la giostra si basa su questo


abcqw.jpg
 
ora vediamo in passato come si è comportato un portafoglio bilanciato e quanto ha perso nel 2008


Vedi l'allegato 2537198





* La casella bianca "AA" si riferisce ad un portafoglio di riferimento composto da 30% Large e Mid cap dei paesi sviluppati, 10% Small cap dei paesi sviluppati, 10% paesi emergenti, 10% immobiliare, 40% obbligazioni investment grade

Tavola periodica dei rendimenti 2002-2016

Se prendiamo un periodo come quello da inizio 2006 ad inizio 2012 un investitore su un portafoglio bilanciato avrebbe guadagnato circa il 19% in 6 anni, (sugli indici!) ma basta che il prodotto su cui ha investito costasse il 2%, alla fine si sarebbe trovato con un misero 6/7% di guadagno in 6 anni, mentre "quelli dei conti deposito" lo avrebbero spernacchiato con dei 12% ed oltre....è proprio qui che il nuovo approccio "lowcost" agli investimenti fa i suoi effetti più sensibili finendo per lasciare nelle mani dell'investitore un rendimento sì non uguale a quello degli indici, ma magari più vicino al 15% e iniziando a ripagare meglio il rischio assunto.
 
Se prendiamo un periodo come quello da inizio 2006 ad inizio 2012 un investitore su un portafoglio bilanciato avrebbe guadagnato circa il 19% in 6 anni, (sugli indici!) ma basta che il prodotto su cui ha investito costasse il 2%, alla fine si sarebbe trovato con un misero 6/7% di guadagno in 6 anni, mentre "quelli dei conti deposito" lo avrebbero spernacchiato con dei 12% ed oltre....è proprio qui che il nuovo approccio "lowcost" agli investimenti fa i suoi effetti più sensibili finendo per lasciare nelle mani dell'investitore un rendimento sì non uguale a quello degli indici, ma magari più vicino al 15% e iniziando a ripagare meglio il rischio assunto.

Già su un portafoglio di 100k a 10 anni con un rendimento annuo del 3% (prevedo vacche grasse :D ) tra una gestione veramente passiva (TER 0,18%) e quella "gli etf te li compro io" di moneyfarm (TER 0,86%) alla fine la differenza è di 8.478,49 EUR... Le meraviglie dell'interesse composto in intasca al gestore
 
Già su un portafoglio di 100k a 10 anni con un rendimento annuo del 3% (prevedo vacche grasse :D ) tra una gestione veramente passiva (TER 0,18%) e quella "gli etf te li compro io" di moneyfarm (TER 0,86%) alla fine la differenza è di 8.478,49 EUR... Le meraviglie dell'interesse composto in intasca al gestore

devi aggiungere anche la tassazione annuale almeno per chi la maggioranza hanno aderito alla gestione patrimoniale.

però è un paragone ingiusto perché in ogni aspetto della vita il delegare ha un costo.


quindi o lo fai per ignoranza o per mancanza di tempo o per paura non puoi certo pretendere che ti diano un servizio gratis.


il problema sono i fondi che costano il 5% di ingresso il 2% annuale e fanno peggio della gestione passiva.
 
Già su un portafoglio di 100k a 10 anni con un rendimento annuo del 3% (prevedo vacche grasse :D ) tra una gestione veramente passiva (TER 0,18%) e quella "gli etf te li compro io" di moneyfarm (TER 0,86%) alla fine la differenza è di 8.478,49 EUR... Le meraviglie dell'interesse composto in intasca al gestore

Detto che 0,18% di TER per un portafoglio bilanciato di almeno 5/6 ETF è davvero bassino, giusto per correttezza, se si fa il confronto puro sui costi (senza quindi dare un valore all'aspetto consulenziale che sta anche dietro la pura selezione degli ETF tra i 1000 disponibili), assieme al TER della gestione passiva occorre tenere conto anche di quelle componenti di costo quali fee della piattaforma e transazioni (minime ma ci sono) che nella nostra fee sono già incluse. Senza contare l'efficenza fiscale di avere una gestione patrimoniale. Credo che il gap scenda di parecchio...
 
Comunque lasciatemi celebrare il fatto che siamo al "Volume 4" (e 5 anni di discussioni...).
 
Detto che 0,18% di TER per un portafoglio bilanciato di almeno 5/6 ETF è davvero bassino, giusto per correttezza, se si fa il confronto puro sui costi (senza quindi dare un valore all'aspetto consulenziale che sta anche dietro la pura selezione degli ETF tra i 1000 disponibili), assieme al TER della gestione passiva occorre tenere conto anche di quelle componenti di costo quali fee della piattaforma e transazioni (minime ma ci sono) che nella nostra fee sono già incluse. Senza contare l'efficenza fiscale di avere una gestione patrimoniale. Credo che il gap scenda di parecchio...

Sono vostro cliente e sono per il momento soddisfatto del vostro servizio ma se vogliamo fare i pignoli anche la fee attribuita a voi è sottostimata.
Supponiamo infatti investimento 15k-200k quindi fee 0,60% e fee media etf 0,26% quindi il calcolo è 0,60% + 0,132% (IVA) +0,26% = 0,992%
Ad essere ancora + pignoli anche questa è una sottostima perchè le fee (con IVA) purtroppo la scalate mensilmente e non annualmente e quindi l'effetto annuale è > dello 0,732% nominale annuo.
 
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