Conviene comprare ETF su Borsa Italiana o su mercati europei?

[Pulsewave]

Ho deciso di sostanziare con dati quello che ho visto sostenere su questo forum da alcuni utenti, ovvero che conviene comprare ETF su mercati europei internazionali piuttosto che Borsa Italiana, dati valori minori di spread e più liquidità.

Disclamer:

• I dati li ho presi ora utilizzando Intesa Sanpaolo
• Il mercato europeo di riferimento può essere Euronext Amsterdam, Euronext Parigi o ITF Xetra
• Per "spread" intendo la differenza tra il prezzo di vendita e acquisto
• Per book volume intendo la quantità di contratti disponibili in vendita ed in acquisto, espressa nel loro valore in €

File Excel:
Vedi l'allegato Spread ETF.xlsx

 

[marnevi]

Ho una domanda, se si acquista un ETF sul mercato italiano, lo stesso si può poi rivendere sul mercato europeo (o estero)? Se sì, come? Con quali problematiche?

 

[Blacksmith.]

Disclamer:

• I dati li ho presi ora ...

Hai preso i dati alle 21,53 ... a mercati chiusi?

Un po' in ritardo come pesce d'aprile...

 

[giovanni123456789]

sicuro ce qualcosa che non va perché li sto controllando ora e non hanno assolutamente questi spread

 

[phantomas80]

Senza riaprire thread scrivo qui.
Dove prendete i dati relativi allo spread degli etf.
Prendo come esempio iShares Core MSCI World (IE00B4L5Y983).
Per la borsa italiana io guardo qui: Ishares Core Msci World Ucits Etf Acc - Borsa Italiana
I dati che mi interessano il controvalore scambiato oggi (42.539.877,195) e lo spread che trovo...dove?
Per Xetra io guarda qui: http://www.boerse-frankfurt.de/etp/...CITS-ETF-USD-Acc-Share-Class-IE00B4L5Y983/ITF
Il controvalore scambiato oggi (5.356.468 ) e lo spread (0,04/0,09%): i due valori sono definiti "absolut/relativ"...che significano?

 

[giovanni123456789]

Senza riaprire thread scrivo qui.
Dove prendete i dati relativi allo spread degli etf.
Prendo come esempio iShares Core MSCI World (IE00B4L5Y983).
Per la borsa italiana io guardo qui: Ishares Core Msci World Ucits Etf Acc - Borsa Italiana
I dati che mi interessano il controvalore scambiato oggi (42.539.877,195) e lo spread che trovo...dove?
Per Xetra io guarda qui: http://www.boerse-frankfurt.de/etp/...CITS-ETF-USD-Acc-Share-Class-IE00B4L5Y983/ITF
Il controvalore scambiato oggi (5.356.468 ) e lo spread (0,04/0,09%): i due valori sono definiti "absolut/relativ"...che significano?

Da ignorante utilizzando solo la logica direi che i due valori indicano la stessa cosa in maniera diversa

Msci è quotato 48,8 lo spread è 0,09% che sarebbe anche 0,04 in senso assoluto

Il consiglio pratico che ti posso dare è controllare lo spread direttamente dal book del tuo conto perché varia sia in base all orario che alla giornata e secondo me anche in base alla banca che si utilizza.

Sulla borsa Milano sto con il telefonino ma se non sbaglio c era una pagina secondaria e si doveva cliccare su tutti i contratti.

 

[phantomas80]

Da ignorante utilizzando solo la logica direi che i due valori indicano la stessa cosa in maniera diversa

Msci è quotato 48,8 lo spread è 0,09% che sarebbe anche 0,04 in senso assoluto

Il consiglio pratico che ti posso dare è controllare lo spread direttamente dal book del tuo conto perché varia sia in base all orario che alla giornata e secondo me anche in base alla banca che si utilizza.

Sulla borsa Milano sto con il telefonino ma se non sbaglio c era una pagina secondaria e si doveva cliccare su tutti i contratti.

Sul discorso assoluto e relativo ho capito.
Sul guardare i vari contratti penso (ma non son certo) di aver capito.
Non ci dovrebbero essere delle statistiche di spread medi (giornalieri/mensili/annuali) di un dato etf su una determinata borsa?

 

[giovanni123456789]

Sul discorso assoluto e relativo ho capito.
Sul guardare i vari contratti penso (ma non son certo) di aver capito.
Non ci dovrebbero essere delle statistiche di spread medi (giornalieri/mensili/annuali) di un dato etf su una determinata borsa?

Se vuoi un qualcosa di casereccio ti puoi scaricare i fogli Excel dove viene indicato anche lo spread sulla borsa di Milano noi pigri così facevamo

ETF ad Accumulazione

ETF con buoni/alti dividendi vol 2 [ indice in 1° pagina ]

 

[phantomas80]

Se vuoi un qualcosa di casereccio ti puoi scaricare i fogli Excel dove viene indicato anche lo spread sulla borsa di Milano noi pigri così facevamo

ETF ad Accumulazione

ETF con buoni/alti dividendi vol 2 [ indice in 1° pagina ]

Grazie.
È che si parla e leggo le più svariate affermazioni e teorie e poi non so capire quali sono certi valori o un certo tipo di terminologia (ad esempio var e var% nel sito di borsaitaliana...ho controllato sul glossario ma non ho compreso).

La (ri)curiosità dello spread è partita dalla valutazione delle commissioni di Directa e Binck che è proseguito dalla domanda "dove comprerò gli etf?" e poi "quanto inciderà numericamente/percentualmente lo spread di un etf che mantengo/aumento per un ventennio o più?".

 

[piccolowarren]

Da ignorante utilizzando solo la logica direi che i due valori indicano la stessa cosa in maniera diversa

Msci è quotato 48,8 lo spread è 0,09% che sarebbe anche 0,04 in senso assoluto

Il consiglio pratico che ti posso dare è controllare lo spread direttamente dal book del tuo conto perché varia sia in base all orario che alla giornata e secondo me anche in base alla banca che si utilizza.

Sulla borsa Milano sto con il telefonino ma se non sbaglio c era una pagina secondaria e si doveva cliccare su tutti i contratti.

Non ho mai acquistato un ETF e allora chiedo: l'ETF si acquista come un'azione e questo è ; questo vuol dire che io devo selezionare il numero di quote, il prezzo con cui voglio acquistare ogni quota.
Faccio un esempio: voglio acquistare 100 quote di Ishares Msci World Ucits Acc., il prezzo col quale voglio acquistare è di 48 euro pro-quota, ne consegue che devo scrivere 100 quote e 48 euro prezzo di acquisto. Mi sono spiegato? Spenderò 4800 euro + le commissioni bancarie... ho compreso bene? E allora lo spread perché è così importante?

 

[giovanni123456789]

Non ho mai acquistato un ETF e allora chiedo: l'ETF si acquista come un'azione e questo è ; questo vuol dire che io devo selezionare il numero di quote, il prezzo con cui voglio acquistare ogni quota.
Faccio un esempio: voglio acquistare 100 quote di Ishares Msci World Ucits Acc., il prezzo col quale voglio acquistare è di 48 euro pro-quota, ne consegue che devo scrivere 100 quote e 48 euro prezzo di acquisto. Mi sono spiegato? Spenderò 4800 euro + le commissioni bancarie... ho compreso bene? E allora lo spread perché è così importante?

In realtà puoi mettere anche direttamente la cifra che vuoi investire e lui ti comprerà tot quote ovviamente se metti 4830...i 30 euro te li ritorna sul conto (giusto a titolo informativo io faccio così perché mi scoccio di fare il calcolo esatto in base al prezzo dell etf )

Di base lo spread per gli etf che utilizziamo non è un problema perché è molto basso comprato nel giusto orario e momento.

Puoi trovare però alcuni etf che hanno uno spread superiore all 1% che devi considerare come ulteriore costo che non andrai a recuperare

https://www.google.it/amp/amp.ilsole24ore.com/pagina/ACYj2mPB

 

[piccolowarren]

In realtà puoi mettere anche direttamente la cifra che vuoi investire e lui ti comprerà tot quote ovviamente se metti 4830...i 30 euro te li ritorna sul conto (giusto a titolo informativo io faccio così perché mi scoccio di fare il calcolo esatto in base al prezzo dell etf )

Di base lo spread per gli etf che utilizziamo non è un problema perché è molto basso comprato nel giusto orario e momento.

Puoi trovare però alcuni etf che hanno uno spread superiore all 1% che devi considerare come ulteriore costo che non andrai a recuperare

https://www.google.it/amp/amp.ilsole24ore.com/pagina/ACYj2mPB

Per giusto orario e momento intendi dire dalle ore 15,00 quando apre anche wall street, per acquistare ad esempio un azionario internazionale?

 

[giovanni123456789]

Per giusto orario e momento intendi dire dalle ore 15,00 quando apre anche wall street, per acquistare ad esempio un azionario internazionale?

Si ma ripeto parliamo di cose non di fondamentale importanza se rimaniamo nei soliti etf e non facciamo trading , anche perché sicuramente capiterà questo:

lo vuoi comprare alle 10 e quota 48 ma aspetti alle 15 perché pensi allo spread ma nel frattempo passano le ore e la quotazione del titolo è salita a 49 e ti costa di più pure se lo spread è dell 0,01% più basso

 

[biopresto68]

Ciao a tutti.
Ho da poco aperto un conto con DEGIRO attratto dalle basse commissioni.

Domanda: potendo scegliere un Etf venduto su Milano o un'altra piazza (es. Amsterdam) a parte eventuali differenze di spread bid ask, ci sono vantaggi / svantaggi nel preferire Milano o è del tutto ininfluente acquistare su una borsa straniera? Posso vendere a Milano o Parigi un Etf acquistato ad Amsterdam?

 

[biopresto68]

Ciao a tutti.
Ho da poco aperto un conto con DEGIRO attratto dalle basse commissioni.

Domanda: potendo scegliere un Etf venduto su Milano o un'altra piazza (es. Amsterdam) a parte eventuali differenze di spread bid ask, ci sono vantaggi / svantaggi nel preferire Milano o è del tutto ininfluente acquistare su una borsa straniera? Posso vendere a Milano o Parigi un Etf acquistato ad Amsterdam?

Qualcuno può rispondere? Grazie

 

[laucat]

Qualcuno può rispondere? Grazie

Ciao. In un altro forum ho letto che non c'è differenza se si compra lo stesso ETF su una borsa o su un'altra, a patto che sia armonizzato (quindi se parliamo di borse europee il problema non si pone). Piuttosto, suggerivano di porre attenzione alla liquidità dell'ETF sulle rispettive borse. Anche io ho Degiro e volevo comprare un certo ETF che su borsa di Amsterdam avrei commission-free, e mi chiedevo se mi convenisse comprarlo su Amsterdam anche se su Milano è più liquido (volume di scambio maggiore e diffenziale più basso), ma non sono riuscita ad avere indicazioni. Tu hai fatto qualche passo avanti?

 

[consindip]

Ciao a tutti.
Ho da poco aperto un conto con DEGIRO attratto dalle basse commissioni.

Domanda: potendo scegliere un Etf venduto su Milano o un'altra piazza (es. Amsterdam) a parte eventuali differenze di spread bid ask, ci sono vantaggi / svantaggi nel preferire Milano o è del tutto ininfluente acquistare su una borsa straniera? Posso vendere a Milano o Parigi un Etf acquistato ad Amsterdam?

Ciao, di solito non si utilizza Degiro per gli ETF perchè poi va fatto il dichiarativo quindi ti devi pagare anche il commercialista ogni anno.

Di solito per comprare su una piazza e vendere su un'altra devi passare dal desk ma dipende da intermediario ad un altro.

Milano è la piazza preferita per non pagare troppe commissioni del broker ed evitare le dichiarazioni dei redditi (come con Degiro) ogni anno.

Attenzione sempre che su LSE di Londra c'è anche in aggiunta lo stamp duty del 0,5% che su altre piazze non si paga, quindi si va su LSE solo se non si trova lo stesso da altre parti.

 

[ancet]

Ciao, di solito non si utilizza Degiro per gli ETF perchè poi va fatto il dichiarativo quindi ti devi pagare anche il commercialista ogni anno.

Sbagliato, si appoggiano a uno studio di commercialisti (dichiarativo.com) e ti mandano loro gratuitamente ogni anno il fac simile del modello unico.

 

[migon94]

Sbagliato, si appoggiano a uno studio di commercialisti (dichiarativo.com) e ti mandano loro gratuitamente ogni anno il fac simile del modello unico.

Così come è sbagliato anche il discorso della stamp duty ..
essendo gli etf di diritto irlandese / lussemburghese/ francese la tassa non è dovuta ..
E nello specifico dal 2014 non è dovuta nemmeno per i fondi di diritto UK ..


On most UK share purchases there is a transaction fee called Stamp Duty charged at 0.5%. However stamp duty is not payable on overseas domiciled ETFs that trade in London. ETFs from the main providers are all domiciled in Ireland, Luxembourg and France. Stamp duty on UK-domiciled ETFs was abolished in April 2014.


......

 

[consindip]

Sbagliato, si appoggiano a uno studio di commercialisti (dichiarativo.com) e ti mandano loro gratuitamente ogni anno il fac simile del modello unico.

certo ma comunque poi lo devi inserire in dichiarazione dei redditi non basta certo che loro ti facciano i conteggi