Obbligazionari a breve a medio o a lungo termine? - Pagina 4
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  1. #31
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    Citazione Originariamente Scritto da templar Visualizza Messaggio
    la breakeven y. curve... la segnalo perchè proprio oggi questa curva si è, per la prima volta dal 2008, invertita.... perchè è interessante e perchè è lagging?
    Se è un indicatore in ritardo (lagging), vuol dire che la recessione c'è già stata?

    Le aspettative di inflazione possono essere mutevoli, fiammate inflattive sul breve che non implicano iperinflazione in futuro, ma al contrario una nuova riduzione dell'inflazione in futuro.

    E' per questo che una paura generalizzata dei tassi in rialzo è superficiale, perché i tassi sulle varie scadenze non si muovono necessariamente per shift paralleli. Anzi.

    Questo è il grafico tradizionale dello yield curve steepening/flattening.
    Immagini Allegate Immagini Allegate Obbligazionari a breve a medio o a lungo termine?-ust.jpg 

  2. #32
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    Citazione Originariamente Scritto da piccolowarren Visualizza Messaggio
    potresti dirlo con parole semplici come se parlassi alla casalinga di Voghera
    Le obbligazioni pagano cedole del tot%.

    Il prezzo delle obbligazioni può oscillare del tit% se i tassi si muovono.

    Se il tot% è più grande del tit% il total return resterà positivo.

  3. #33
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    sempre nell'ottica di dimostrare che le cose sono un tantino più difficili della domandina da asilo posta all'inizio del 3d, vale la pena secondo me sottolineare un altro gigantesco, davvero importante, canarino nella coal mine, in grado di interessare non solo le obbligazioni, specie bancarie, ma tutti i risk asset:
    è di questi giorni un inaspettato, notevole incremento del Libor-Ois ( per una elementare spiegazione del quid, si veda qui - personalmente, per tutta una serie di ragioni, preferisco ancora il buon vecchio TED spread, ma tant'è....):

    What is the OIS LIBOR Spread And What Is It For? | Investopedia )

    non siamo ancora, secondo me, all'allarme rosso, ma poco ci manca

    il primo grafico allegato mostra il recente spike
    il secondo mostra lo stacco con l'IG OAS
    il terzo, l'internazionalizzazione del "contagio" ( Hong Kong)
    il quarto, i CDS bancari

    che significa tutto questo per un investitore, non solo obbligazionario?

    le ragioni formali per lo spike nello spread sono sostanzialmente queste:
    - an increase in short-term bond (T-bill) issuance
    - rising outflow pressures on dollar deposits in the US owing to rising short-term rates
    - repatriation to cope with US Tax Cuts and Jobs Act (TCJA) and new trade policies, and concerns on dollar liquidity outside the US
    - risk premium for uncertainty of US monetary policy
    - recently elevated credit spreads (CDS) of banks ( NB qui si rovescia il rapporto causa effetto...)
    - demand for funds in preparation for market stress

    in pratica, nel mondo interbancario c'è "paura", timore di credit crunch e avversione al rischio: le banche, pur inondate di liquidità dalle banche centrali, stringono i freni e mettono fieno in cascina

    è chiaro quello che sta succedendo?
    Immagini Allegate Immagini Allegate Obbligazionari a breve a medio o a lungo termine?-800x-1-1-4-e1521733473757.png Obbligazionari a breve a medio o a lungo termine?-2018-03-21_7-19-06.jpg Obbligazionari a breve a medio o a lungo termine?-2018-03-21_8-30-30.jpg Obbligazionari a breve a medio o a lungo termine?-2018-03-21_8-11-08.jpg 
    Ultima modifica di templar; 23-03-18 alle 13:32

  4. #34
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    Citazione Originariamente Scritto da templar Visualizza Messaggio
    vale la pena secondo me sottolineare un altro gigantesco, davvero importante, canarino nella coal mine
    C'era fra le notizie di ieri: Mercato monetario lancia SOS liquidita, esplodono tassi Libor e spread Libor-OIS - FinanzaOnline

    Questo thread è invece del 2008: MERCATO MONETARIO: spread anomalo tra OIS ed Euribor/Libor

  5. #35
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    Citazione Originariamente Scritto da Blacksmith. Visualizza Messaggio
    sì, c'era...ma il 99,9999999999% ha continuato a seguire il suo approccio fondamentale/tecnico/quantistico/ad capocchiam etc etc, e solo lo 0,00000000001 % ha notato il segnale di cautela della breakeven curve e degli spread col libor...
    che sia questa una delle differenze tra "investire" e "tirare freccette"?

    (PS il secondo grafico è uno degli indicatori preferiti da Gundlach ( e templar )
    Immagini Allegate Immagini Allegate Obbligazionari a breve a medio o a lungo termine?-2018-03-23_8-09-53_0.jpg Obbligazionari a breve a medio o a lungo termine?-2018-03-23_13-10-13.jpg 

  6. #36
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    Citazione Originariamente Scritto da templar Visualizza Messaggio
    sì, c'era...ma il 99,9999999999% ha continuato a seguire il suo approccio fondamentale/tecnico/quantistico/ad capocchiam etc etc, e solo lo 0,00000000001 % ha notato il segnale di cautela della breakeven curve e degli spread col libor...
    che sia questa una delle differenze tra "investire" e "tirare freccette"?

    (PS il secondo grafico è uno degli indicatori preferiti da Gundlach ( e templar )
    Come te la meni ragazzo!!
    Ma se c'è qualcosa di oggettivamente prevedibile, le borse già non esisterebbero più, poi tu saresti più ricco di Buffett
    Mi sembra invece che stai reprimento le tue insoddisfazioni verso altri: niente altro

  7. #37
    L'avatar di templar
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    Citazione Originariamente Scritto da TessaS Visualizza Messaggio
    Come te la meni ragazzo!!
    Ma se c'è qualcosa di oggettivamente prevedibile, le borse già non esisterebbero più, poi tu saresti più ricco di Buffett
    Mi sembra invece che stai reprimento le tue insoddisfazioni verso altri: niente altro
    non so che cosa ti "meni" tu tutto il giorno, vecchio!, ma prima di rotolare fuori dal noto sacchetto anatomico inguinale, punta al criptorchidismo....ne guadagneresti tu e gli altri...

  8. #38
    L'avatar di TessaS
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    Citazione Originariamente Scritto da templar Visualizza Messaggio
    non so che cosa ti "meni" tu tutto il giorno, vecchio!, ma prima di rotolare fuori dal noto sacchetto anatomico inguinale, punta al criptorchidismo....ne guadagneresti tu e gli altri...
    Giudizi poco ricevibili da un eunuco da forum che si atteggia a misurazioni SOLO virtuali
    Suppongo che il numero di sopposte che hai dovuto sopportare dagli investimenti immobiliari o altro siano state particolarmente dolorose e hai tutta la mia compassione

  9. #39
    L'avatar di templar
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    Citazione Originariamente Scritto da TessaS Visualizza Messaggio
    Giudizi poco ricevibili da un eunuco da forum che si atteggia a misurazioni SOLO virtuali
    Suppongo che il numero di sopposte che hai dovuto sopportare dagli investimenti immobiliari o altro siano state particolarmente dolorose e hai tutta la mia compassione
    non so da dove ricavi notizie sui miei investimenti, ma tua sorella ( fortunatamente molto più giovane e fisicamente dotata di te) mi ha confidato in intimità che tu sei di quelli che al primo sorso di vino sanno dire subito composizione, origine, anno di imbottigliamento e se il figlio del contadino è veramente figlio del contadino: qualità non comuni, che fanno di te un genio (e un potenziale cirrotico alcolico... )

  10. #40
    L'avatar di Incassaforte-Andrea
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    Citazione Originariamente Scritto da templar Visualizza Messaggio
    sempre nell'ottica di dimostrare che le cose sono un tantino più difficili della domandina da asilo posta all'inizio del 3d, vale la pena secondo me sottolineare un altro gigantesco, davvero importante, canarino nella coal mine, in grado di interessare non solo le obbligazioni, specie bancarie, ma tutti i risk asset:
    è di questi giorni un inaspettato, notevole incremento del Libor-Ois ( per una elementare spiegazione del quid, si veda qui - personalmente, per tutta una serie di ragioni, preferisco ancora il buon vecchio TED spread, ma tant'è....):

    What is the OIS LIBOR Spread And What Is It For? | Investopedia )

    non siamo ancora, secondo me, all'allarme rosso, ma poco ci manca

    il primo grafico allegato mostra il recente spike
    il secondo mostra lo stacco con l'IG OAS
    il terzo, l'internazionalizzazione del "contagio" ( Hong Kong)
    il quarto, i CDS bancari

    che significa tutto questo per un investitore, non solo obbligazionario?

    le ragioni formali per lo spike nello spread sono sostanzialmente queste:
    - an increase in short-term bond (T-bill) issuance
    - rising outflow pressures on dollar deposits in the US owing to rising short-term rates
    - repatriation to cope with US Tax Cuts and Jobs Act (TCJA) and new trade policies, and concerns on dollar liquidity outside the US
    - risk premium for uncertainty of US monetary policy
    - recently elevated credit spreads (CDS) of banks ( NB qui si rovescia il rapporto causa effetto...)
    - demand for funds in preparation for market stress

    in pratica, nel mondo interbancario c'è "paura", timore di credit crunch e avversione al rischio: le banche, pur inondate di liquidità dalle banche centrali, stringono i freni e mettono fieno in cascina

    è chiaro quello che sta succedendo?
    Personalmente non ho una lira in obbligazionario non capendoci niente, ma grazie per l'interessante post, piano piano magari imparo e tra 5 anni sarò pronto per investirci (sono fermo alla profonda analisi "non mi sembra una buona idea prestare soldi per averne indietro di meno tra due anni").

    Oramai ho imparato a leggere oltre la tua attitudine da vecchio che insulta le balle di fieno che passano davanti al suo porticato in Oklahoma, spero ci riescano anche altri perché tutta la vita scelgo uno antipatico di sostanza rispetto ad un simpatico poco intelligente.

    Insomma grazie

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