Guadagnare con il rialzo dei tassi

[Bubino451]

Apro questa discussione per elencare e discutere sulle migliori opportunità di investimento legate all'aumento dei tassi.
La discussione in particolare vuole cercare se esistono ETF,ETC o altri strumenti finanziari che sono immediatamente reattivi ad un aumento dei
tassi di riferimento.Buona discussione...

 

[Seboz]

OT (chiedo venia) : se utilizzi le correlazioni per valutare possibili ingressi ti consiglio la lettura di questo:
Skating Where the Puck Was: The Correlation Game in a Flat World: Amazon.it: William J Bernstein: Libri in altre lingue

 

[Bubino451]

Inizio io elencando un asset come il rame che in passato ha dato una correlazione fortemente diretta con l'aumento dei tassi di riferimento;in questo momento però purtroppo il comportamento sembra non essere direttamente correlato visto che l'andamento negli ultimi giorni stato negativo.

 

[Blacksmith.]

se utilizzi le correlazioni per valutare possibili ingressi ti consiglio la lettura di questo

List Of Correlations | Seeking Alpha

 

[piccolowarren]

A me semplicemente mi intriga di più cercare prodotti non del momento ma che possono andare bene nel lungo periodo, con fisiologici alti e bassi, l'idea di dover uscire ed entrare per poi uscire non mi affascina, non voglio inseguire il momento...

 

[Bubino451]

A me semplicemente mi intriga di più cercare prodotti non del momento ma che possono andare bene nel lungo periodo, con fisiologici alti e bassi, l'idea di dover uscire ed entrare per poi uscire non mi affascina, non voglio inseguire il momento...

Appunto,
lo scopo della discussione è questo...scoprire prodotti che sono o saranno correlati ai tassi in modo da guadagnare nel lungo periodo visto che il rialzo dei tassi sarà un processo che durerà per anni.

 

[Bubino451]

OT (chiedo venia) : se utilizzi le correlazioni per valutare possibili ingressi ti consiglio la lettura di questo:
Skating Where the Puck Was: The Correlation Game in a Flat World: Amazon.it: William J Bernstein: Libri in altre lingue

Interessante,
sembra un libro piccolo.Quante pagine è? Se l'hai letto,com'è strutturato?

 

[Seboz]

Interessante,
sembra un libro piccolo.Quante pagine è? Se l'hai letto,com'è strutturato?

sono 32 pagine, non ha neanche i capitoli

 

[piccolowarren]

Appunto,
lo scopo della discussione è questo...scoprire prodotti che sono o saranno correlati ai tassi in modo da guadagnare nel lungo periodo visto che il rialzo dei tassi sarà un processo che durerà per anni.

Io mi chiedo: visto che il rialzo dei tassi sarà un processo che durerà per anni e allora non è proprio il gestore di un Fondo obbligazionario, e non solo obbligazionario, che dovrebbe fare questo, cioè adattare il portafoglio del Fondo al contesto attuale dei mercati finanziari? Scusate la mia formazione grezza...

 

[TessaS]

Apro questa discussione per elencare e discutere sulle migliori opportunità di investimento legate all'aumento dei tassi.
La discussione in particolare vuole cercare se esistono ETF,ETC o altri strumenti finanziari che sono immediatamente reattivi ad un aumento dei
tassi di riferimento.Buona discussione...

I mercati azionari, quasi sicuramente.

 

[johnny1982]

I mercati azionari, quasi sicuramente.

concordo ...

normalmente i tassi salgono mentre vi è un'espansione economica, dunque più salari più consumi ecc ecc ... ed anche inflazione. terreno fertile per la crescita degli utili aziendali , dividendi e quotazioni.

nell'inizio della fase di rialzo dei tassi anche gli HY ne risentono positivamente poiché si abbassa la componente di rischio che è predominante su quella legata ai tassi ...

le mazzate sono sui bond "sicuri" treasury e bund ...

 

[belanda]

I mercati azionari, quasi sicuramente.

In senso inverso sicuramente

 

[markettaro]

Il problema è che l azionario ha bisogno di fiatare.......forse in qst fase davvero conviene agire in maniera lazy/polpettone......almeno non ti scotti. Poi i titoli singoli stanno diventando comici......oggi una delle migliori aziende italiane ha perso 8 punti,così...a voi scovare quale. Ocio,è una banalità ma le quotazioni sono davvero ipervolatili

 

[TessaS]

In senso inverso sicuramente

Dipende in che logica ti poni. Tassi in rialzo e depressione delle quotazioni dei mercati azionari sono una buona occasione per iniziare ad accumulare azionario

 

[belanda]

Dipende in che logica ti poni. Tassi in rialzo e depressione delle quotazioni dei mercati azionari sono una buona occasione per iniziare ad accumulare azionario

Dai massimi quanto hanno perso ??? Un'inezia . In uno storno serio almeno il 20 per cento lo dovremmo perdere e saremmo piu' in alto di quando Trump ottenne la presidenza e inizio' un rally per tanti versi sorprendente , visto che venivamo da 8 anni di rialzi furiosi

 

[TessaS]

Dai massimi quanto hanno perso ??? Un'inezia . In uno storno serio almeno il 20 per cento lo dovremmo perdere e saremmo piu' in alto di quando Trump ottenne la presidenza e inizio' un rally per tanti versi sorprendente , visto che venivamo da 8 anni di rialzi furiosi

Guarda che i mercati non sono solo Usa, c'è dell'altro magari a multipli più interessanti. In ogni caso è molto probabile che in Usa i massimi possano essere ritestati

 

[Bubino451]

I mercati azionari, quasi sicuramente.

concordo ...

normalmente i tassi salgono mentre vi è un'espansione economica, dunque più salari più consumi ecc ecc ... ed anche inflazione. terreno fertile per la crescita degli utili aziendali , dividendi e quotazioni.

nell'inizio della fase di rialzo dei tassi anche gli HY ne risentono positivamente poiché si abbassa la componente di rischio che è predominante su quella legata ai tassi ...

le mazzate sono sui bond "sicuri" treasury e bund ...

Siamo d'accordo che le mazzate sono e saranno sui bond,specie europei,il problema sta nel fatto che sono gli USA a guidare le sorti dell'azionariato mondiale e
l'azionario americano sono anni che sale in modo a dir poco imbarazzante ;sembra in sostanza che le attuali quotazioni siano più dovute ad una mancanza di alternativa di rendimento causata dall'enorme liquidità messa in campo dalle banche centrali,più che a fondamentali reali.Visto che questo sostegno sta per venire meno,ho il forte sospetto che le quotazioni attuali già incorporino la crescita e molti grazie a rendimenti di nuovo interessanti sui treasury preferiscano abbandonare l'azionario determinando una deflusso di liquidità che già inizia a vedersi in questi giorni.

 

[Bubino451]

Dai massimi quanto hanno perso ??? Un'inezia . In uno storno serio almeno il 20 per cento lo dovremmo perdere e saremmo piu' in alto di quando Trump ottenne la presidenza e inizio' un rally per tanti versi sorprendente , visto che venivamo da 8 anni di rialzi furiosi

Comunque,tornando all'argomento della discussione,
visto come siamo messi,basterebbe andare short sull'azionario,ma andar short sull'azionario nel medio-lungo periodo è un problema per via del fenomeno di decadimento della leva.
La domanda da porsi quindi è sempre la stessa...come guadagnare con il rialzo dei tassi?

 

[gabrieL_]

Draghi: "Tassi a livello attuale per periodo esteso"

"Ci aspettiamo che i nostri tassi di interesse principali rimangano ai livelli attuali per un periodo esteso di tempo e ben oltre l'orizzonte dei nostri acquisti di titoli". Lo sottolinea il presidente della Bce, Mario Draghi, davanti alla sessione plenaria dell'Europarlamento, a Strasburgo.

"Il nostro programma di acquisto di asset, che si svolge ad un ritmo di 30 miliardi di euro al mese - ha proseguito - continuerà fino alla fine di settembre 2018 o oltre, se necessario, e in ogni caso finché il consiglio vedrà un aggiustamento nell'andamento dell'inflazione coerente con i suoi obiettivi"

La mia domanda quando li alzeranno?

 

[gabrieL_]

Pardon, in usa so che li hanno già alzati.