Piano di accumulo su fondi Anima, conviene?

[bonco]

Un saluto a tutti
Vorrei chiedervi un consiglio, la mia banca (MPS) mi ha proposto un piano di accumulo su fondi azionari Anima.
In poche parole ogni mese preleveranno dal mio conto corrente 100€ da destinare in parti uguali a 2 fondi: Anima iniziativa Italia A e Anima iniziativa Europa classe B.
Fin qui tutto chiaro, al primo prelievo mi è arrivato a casa un foglio informativo in cui vengono elencate le commissioni di entrata nei fondi ed a fronte di un investimento di 50€ per fondo le commissioni ammontano a 23€ a investimento.
Onestamente che quasi il 50% del capitale investito vada speso in commissioni mi sembra alquanto eccessivo.
E' normale che le commissioni siano così elevate? e sopratutto verranno pagate ad ogni deposito? Un investimento del genere conviene o è solo un modo per far mangiare le banche in commissioni?

 

[jackls]

Un saluto a tutti
Vorrei chiedervi un consiglio, la mia banca (MPS) mi ha proposto un piano di accumulo su fondi azionari Anima.
In poche parole ogni mese preleveranno dal mio conto corrente 100€ da destinare in parti uguali a 2 fondi: Anima iniziativa Italia A e Anima iniziativa Europa classe B.
Fin qui tutto chiaro, al primo prelievo mi è arrivato a casa un foglio informativo in cui vengono elencate le commissioni di entrata nei fondi ed a fronte di un investimento di 50€ per fondo le commissioni ammontano a 23€ a investimento.
Onestamente che quasi il 50% del capitale investito vada speso in commissioni mi sembra alquanto eccessivo.
E' normale che le commissioni siano così elevate? e sopratutto verranno pagate ad ogni deposito? Un investimento del genere conviene o è solo un modo per far mangiare le banche in commissioni?

Per provare a rispondere alle tue domande, dovremmo leggere il foglio informativo. Scannerizzalo o fotografalo e poi postalo qui.

 

[oceanic815]

Anima iniziativa Italia

Pagg 16 del prospetto

Al volo

Commissioni di sottoscrizione un caso di pic o pac... Min 4%-Max 5% a seconda della classe acquistata


Le percentuali delle commissioni di sottoscrizione sopra riportate rappresentano la misura massima applicabile. In caso di sottoscrizione di quote di “Classe A”, di “Classe AP” e di “Classe AD” mediante adesione ad un Piano di Accumulo (PAC) le commissioni di sottoscrizione sono applicate, nella misura indicata nel presente articolo, sull’importo complessivo dei versamenti programmati nell’ambito del Piano (definito anche “valore nominale del Piano”) e sono così prelevate:

- al momento della sottoscrizione, nella misura del 30% della commissione totale; tale importo non potrà comunque eccedere il 30% del primo versamento;

- la restante parte ripartita in modo lineare sugli ulteriori investimenti.

In caso di mancato completamento del PAC, l’entità delle commissioni di sottoscrizione potrà essere superiore a quella indicata nel presente Prospetto.

Con in aggiunta

. Diritto fisso, primo versamento pac 8 o 6 euro se il Partecipante, nel Modulo di sottoscrizione, opta per l’invio della lettera di conferma dell’operazione in formato elettronico, l’importo ridotto a 6,00 Euro.

. Diritto fisso per ogni versamento successivo 1,25euro, ma se il Partecipante, nel Modulo di sottoscrizione, opta per l’invio della lettera di conferma dell’operazione in formato elettronico, l’importo ridotto a 0,75 Euro.

 

[jackls]

Anima iniziativa Italia

Pagg 16 del prospetto

Al volo

Commissioni di sottoscrizione un caso di pic o pac... Min 4%-Max 5% a seconda della classe acquistata


Le percentuali delle commissioni di sottoscrizione sopra riportate rappresentano la misura massima applicabile. In caso di sottoscrizione di quote di “Classe A”, di “Classe AP” e di “Classe AD” mediante adesione ad un Piano di Accumulo (PAC) le commissioni di sottoscrizione sono applicate, nella misura indicata nel presente articolo, sull’importo complessivo dei versamenti programmati nell’ambito del Piano (definito anche “valore nominale del Piano”) e sono così prelevate:

- al momento della sottoscrizione, nella misura del 30% della commissione totale; tale importo non potrà comunque eccedere il 30% del primo versamento;

- la restante parte ripartita in modo lineare sugli ulteriori investimenti.

In caso di mancato completamento del PAC, l’entità delle commissioni di sottoscrizione potrà essere superiore a quella indicata nel presente Prospetto.

Con in aggiunta

. Diritto fisso, primo versamento pac 8 o 6 euro se il Partecipante, nel Modulo di sottoscrizione, opta per l’invio della lettera di conferma dell’operazione in formato elettronico, l’importo ridotto a 6,00 Euro.

. Diritto fisso per ogni versamento successivo 1,25euro, ma se il Partecipante, nel Modulo di sottoscrizione, opta per l’invio della lettera di conferma dell’operazione in formato elettronico, l’importo ridotto a 0,75 Euro.

Sotto la tabella scrivono che quella è la commissione massima applicabile a seconda della classe acquistata, non la minima, che può essere anche zero. Le commissioni effettivamente applicate saranno scritte nel foglio informativo che gli è stato consegnato, se bonco lo posterà vedremo quali sono.

 

[oceanic815]

Sotto la tabella scrivono che quella è la commissione massima applicabile a seconda della classe acquistata, non la minima, che può essere anche zero. Le commissioni effettivamente applicate saranno scritte nel foglio informativo che gli è stato consegnato, se bonco lo posterà vedremo quali sono.

Pardon

Con min max intendevo per le classi.

Quella dicitura è comune a tutti, ma partivo dal presupposto che solitamente l'intermediario si dimentica di aver facoltà di taglio,e il cliente non lo chiede.

Ma 23 meno gli 8 di diritto non dovrebbero dare il 30% del totale?


A conti fatti però mi pare molto esoso, su 50 euro poi quel 1,25 diventa pesante

 

[bonco]

Pardon

Con min max intendevo per le classi.

Quella dicitura è comune a tutti, ma partivo dal presupposto che solitamente l'intermediario si dimentica di aver facoltà di taglio,e il cliente non lo chiede.

Ma 23 meno gli 8 di diritto non dovrebbero dare il 30% del totale?

A conti fatti però mi pare molto esoso, su 50 euro poi quel 1,25 diventa pesante

Confermo quanto mi avete detto: le commissioni sono di 15€ ovvero il 30% del totale mentre le spese ammontano a 8€ per via dell'invio cartaceo.
Per limare le spese posso eliminare l'invio cartaceo e scendere a 6€ ma pagare di commissioni il 30% del totale mi sembra elevato, non sono esperto di questi prodotti quindi correggetemi se sbaglio.

 

[oceanic815]

Confermo quanto mi avete detto: le commissioni sono di 15€ ovvero il 30% del totale mentre le spese ammontano a 8€ per via dell'invio cartaceo.
Per limare le spese posso eliminare l'invio cartaceo e scendere a 6€ ma pagare di commissioni il 30% del totale mi sembra elevato, non sono esperto di questi prodotti quindi correggetemi se sbaglio.

Puoi ridurre anche il prelievo sui versamenti e scendere a 0,75.

Ma su 50 euro è tanto lo stesso.

Il trenta (del totale del piano) sul primo versamento e poi una spalmatura sulle rate residue lo applicano anche altri. Ma non c'è una regola fissa.

Questo per esempio con le case distribuite da fineco

fondi-e-consulenza/proposte-di-investimento/costi-pac

 

[CiaoLukino]

Ma come BIP fate a sottoscivere dei fondi a queste condizioni?

 

[jackls]

Pardon

Con min max intendevo per le classi.

Quella dicitura è comune a tutti, ma partivo dal presupposto che solitamente l'intermediario si dimentica di aver facoltà di taglio,e il cliente non lo chiede.

Ma 23 meno gli 8 di diritto non dovrebbero dare il 30% del totale?


A conti fatti però mi pare molto esoso, su 50 euro poi quel 1,25 diventa pesante

La commissione sul primo versamento è il 30% della commissione totale ed è al massimo pari al 30% del primo versamento. I 23-8 = 15 euro sono il 30% del primo versamento, la commissione totale è superiore a 15/0.3 = 50 euro, sappiamo solo questo, non possiamo dire la commissione totale a quanto ammonti ne in termini assoluti ne in termini percentuale (perchè non conosciamo il versamento totale che è stato programmato per il piano di accumulo). Finché bonco non posta il foglio informativo, possiamo solo parlare del nulla.

 

[jackls]

. Asimmetria informativa

. Mancata
consegna/lettura/comprensione della documentazione

. Fiducia eccessiva nel consulente di sportello

Diritti fissi 8 euro e 0.75 euro a versamento non mi sembrano nulla di osceno, è abbastanza standard. Le commissioni di ingresso non sappiamo a quanto ammontino, quindi non si possono giudicare.

 

[oceanic815]

Diritti fissi 8 euro e 0.75 euro a versamento non mi sembrano nulla di osceno, è abbastanza standard. Le commissioni di ingresso non sappiamo a quanto ammontino, quindi non si possono giudicare.

75 cents,se non 1,25, su 50 euro ti sembrano pochi?


Se verso 200 cambia eccome. Quando non sono in percentuale ma fissi in euro, meno versi più pesa.

 

[jackls]

Aggiungo che 23 euro di commissioni ad ogni rata farebbero lievitare le commissioni di ingresso a ben oltre il massimo del 4% del totale versato nel corso del pac, quindi torno a ripetere di postare questo foglio informativo, perchè quanto scritto non può essere vero, sicuramente bonco non ha capito cosa c'è scritto nel foglio informativo e di certo non possiamo spiegarglielo noi finché non lo leggiamo.

a fronte di un investimento di 50€ per fondo le commissioni ammontano a 23€ a investimento.

 

[bonco]

Puoi ridurre anche il prelievo sui versamenti e scendere a 0,75.

Ma su 50 euro è tanto lo stesso.

Il trenta (del totale del piano) sul primo versamento e poi una spalmatura sulle rate residue lo applicano anche altri. Ma non c'è una regola fissa.

Questo per esempio con le case distribuite da fineco

fondi-e-consulenza/proposte-di-investimento/costi-pac

Quindi mi sembra di aver capito che il 30% di commissioni e i 6 o 8€ di spese sono previsti solo sul primo versamento mentre sugli altri si applica solo il diritto fisso di 0,75 o 1,25€ giusto?

 

[jackls]

75 cents,se non 1,25, su 50 euro ti sembrano pochi?


Se verso 200 cambia eccome. Quando non sono in percentuale ma fissi in euro, meno versi più pesa.

Certo, ma lì il problema non è la commissione applicata dal gestore, che in sè non mi sembra alta, anzi. Ad esempio con Fineco una rata del pac mi costa più di 75 centesimi. E' la rata del pac che è bassa, fossi in bonco la alzerei almeno a 100 euro.

 

[oceanic815]

Quindi mi sembra di aver capito che il 30% di commissioni e i 6 o 8€ di spese sono previsti solo sul primo versamento mentre sugli altri si applica solo il diritto fisso di 0,75 o 1,25€ giusto?

Sulle prossime sicuramente pagherai 0,75 o 1,25 più una frazione del residuo della commissione d'ingresso.

Senti fai una foto al piano cartaceo che hai in mano, rendi evidenti durata commissioni ecc.. Copri i dati sensibili postalo

 

[oceanic815]

Certo, ma lì il problema non è la commissione applicata dal gestore, che in sè non mi sembra alta, anzi. Ad esempio con Fineco una rata del pac mi costa più di 75 centesimi. E' la rata del pac che è bassa, fossi in bonco la alzerei almeno a 100 euro.

Siamo d'accordo si. 0,75 in sé e poco. Io con Fineco ho 0,95,ma verso 500. A lui pesa 1,5 con 50euro

 

[jackls]

Quindi mi sembra di aver capito che il 30% di commissioni e i 6 o 8€ di spese sono previsti solo sul primo versamento mentre sugli altri si applica solo il diritto fisso di 0,75 o 1,25€ giusto?

Il diritto fisso è quello di 8 euro e si applica solo la prima volta, sui versamenti successivi al primo si paga la commissione fissa 0.75 euro o 1.25 euro più una commissione che è pari all'X% del totale dei versamenti che hai programmato meno 15 euro che hai già pagato diviso per il numero totale dei versamenti successivi al primo. X è compreso tra 0 e 5, quale sia il valore di preciso sarà scritto sul foglio informativo.

 

[bonco]

Anima iniziativa Europa

Anima iniziativa Italia

Questi dovrebbero essere i prospetti delle spese

 

[oceanic815]

Quella è una copia del kiid. In alto sulla dx trovi la precisazione di Jackls sulla possibilità di ridurre quel 5%

Ma tu quanto hai sostenuto in ingresso? Hai traccia sui doc che hai firmato?

 

[bonco]

Quella è una copia del kiid. In alto sulla dx trovi la precisazione di Jackls sulla possibilità di ridurre quel 5%

Ma tu quanto hai sostenuto in ingresso? Hai traccia sui doc che hai firmato?

Nel modulo di sottoscrizione non c'è traccia di quote o commissioni.
Una sola voce dice: beneficiando dell'agevolazione commissionale pari al %.
Lo spazio è lasciato bianco, nei restanti fogli non si citano costi ne commissioni.