Fondi immobiliari 65
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  1. #1
    L'avatar di JohannesBrahms
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    Fondi immobiliari 65

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    Liq.PIC, II, III, IV, V

    La corsa dei QF - NAV e movimenti

    ---------------------------------------------
    www.assogestioni.it -> Statistiche -> Fondi immobiliari
    BorsaItalia Fondi Chiusi

    ---------------------------------------------
    Per l'elenco delle SGR, le schede dei fondi, grafici, quotazioni e rimborsi, si rimanda direttamente al sito di Aiolos Sagitter, che è la principale e più aggiornata fonte di conoscenza su questi strumenti a livello nazionale:
    http://www.fondiimmobiliarichiusi.it/sito/
    Ultima modifica di JohannesBrahms; 30-11-18 alle 10:37

  2. #2

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    Siamo a 240, con volumi decorosi e, almeno a me sembra, buone mani in acquisto.
    Vedrem.

  3. #3

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    Citazione Originariamente Scritto da el cuntadin Visualizza Messaggio
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    Siamo a 240, con volumi decorosi e, almeno a me sembra, buone mani in acquisto.
    Vedrem.
    erano mesi che se ne stava più verso il 200 novità?

  4. #4
    L'avatar di templar
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    socrate

    che fondo pittoresco che è socrate...c'è qualcuno che da tempo se lo sta accumulando, anche con il tipico andazzo del cotolone del book ( a strappi, colpendo la lettera, etc)...
    non faccio nemmeno la fatica di analizzare i parametri fondamentali di questo ennesimo gioiellino, noto solo che:
    a) il richiamo degli impegni è avvenuto esattamente al picco del ciclo immobiliare ( 2007)(fatto un pò sospetto)
    b) nonostante questo, ha svalutato pochissimo negli anni successivi, anzi, è uno dei qf che ha svalutato meno negli ultimi anni ( evidentemente ogni palazzo ha la fortuna di avere in cantina un filone aurifero o un pozzetto di petrolio, beati loro...)(fatto un pò sospetto)
    c) distribuisce pochissimo, anzi, negli ultimi 6-7 anni, quasi niente ( fatto un pò sospetto)
    d) distribuisce pochissimo nonostante una struttura commissionale ( fissa annuale 1,6%, + 15% del "rendimento in eccesso" +variabile annuale (accantonata), con un meccanismo commissionale bizantino che sembra essere stato studiato in origine apposta per impoverire il fondo, e che sembra essere stata l'unico sforzo intellettuale della sgr nella impostazione di questo gioiellino di risparmio gestito (fatto un pò sospetto)
    e) non vende quasi niente, quindi manca qualunque controprova della realtà cinica e bara sui sogni del valutatore ( fatto un pò sospetto)
    f) ha una redditività sul costo storico da comica ( 4,73%, si veda punto a) e b) ( fatto un pò sospetto)
    g) ha una redditività sui valori di mercato del 5,18% ( facendo una media degli exit yield degli ultimi anni dei qf, apparentemente dovrebbe svalutare, per vendere, del 40 % almeno) (fatto un pò sospetto, ma può anche darsi che gli immobili siano tutti trophy asset...)
    h) scade fra 3 anni e mezzo, quindi sai mai che riesca pure ad intercettare una qualche crisetta che, insciallà, non manca quasi mai...(fatto un pò sospetto)


    come si vede, ho fatto soltanto qualche banalissima osservazione del più bieco, trito, squallido buon senso, nulla di tanto geniale e brillante quanto probabilmente effettuato dai cotoloni che se lo stanno da tempo accumulando e strappando in borsa, loro sì che sanno intravedere un affare e sono più furbi degli altri!...

  5. #5

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    Citazione Originariamente Scritto da templar Visualizza Messaggio
    che fondo pittoresco che è socrate...c'è qualcuno che da tempo se lo sta accumulando, anche con il tipico andazzo del cotolone del book ( a strappi, colpendo la lettera, etc)...
    non faccio nemmeno la fatica di analizzare i parametri fondamentali di questo ennesimo gioiellino, noto solo che:
    a) il richiamo degli impegni è avvenuto esattamente al picco del ciclo immobiliare ( 2007)(fatto un pò sospetto)
    b) nonostante questo, ha svalutato pochissimo negli anni successivi, anzi, è uno dei qf che ha svalutato meno negli ultimi anni ( evidentemente ogni palazzo ha la fortuna di avere in cantina un filone aurifero o un pozzetto di petrolio, beati loro...)(fatto un pò sospetto)
    c) distribuisce pochissimo, anzi, negli ultimi 6-7 anni, quasi niente ( fatto un pò sospetto)
    d) distribuisce pochissimo nonostante una struttura commissionale ( fissa annuale 1,6%, + 15% del "rendimento in eccesso" +variabile annuale (accantonata), con un meccanismo commissionale bizantino che sembra essere stato studiato in origine apposta per impoverire il fondo, e che sembra essere stata l'unico sforzo intellettuale della sgr nella impostazione di questo gioiellino di risparmio gestito (fatto un pò sospetto)
    e) non vende quasi niente, quindi manca qualunque controprova della realtà cinica e bara sui sogni del valutatore ( fatto un pò sospetto)
    f) ha una redditività sul costo storico da comica ( 4,73%, si veda punto a) e b) ( fatto un pò sospetto)
    g) ha una redditività sui valori di mercato del 5,18% ( facendo una media degli exit yield degli ultimi anni dei qf, apparentemente dovrebbe svalutare, per vendere, del 40 % almeno) (fatto un pò sospetto, ma può anche darsi che gli immobili siano tutti trophy asset...)
    h) scade fra 3 anni e mezzo, quindi sai mai che riesca pure ad intercettare una qualche crisetta che, insciallà, non manca quasi mai...(fatto un pò sospetto)


    come si vede, ho fatto soltanto qualche banalissima osservazione del più bieco, trito, squallido buon senso, nulla di tanto geniale e brillante quanto probabilmente effettuato dai cotoloni che se lo stanno da tempo accumulando e strappando in borsa, loro sì che sanno intravedere un affare e sono più furbi degli altri!...
    i punti f e g mi sembra siano in contrasto fra loro. se ha una redditività del 5% sul costo storico, non ha svalutato (punto b) e adesso senza debiti a nav quota meno del 50% la redditività dovrebbe essere più alta del 5%

  6. #6

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    redditività

    Citazione Originariamente Scritto da benhur-1976 Visualizza Messaggio
    i punti f e g mi sembra siano in contrasto fra loro. se ha una redditività del 5% sul costo storico, non ha svalutato (punto b) e adesso senza debiti a nav quota meno del 50% la redditività dovrebbe essere più alta del 5%
    Credo che la redditività sia calcolata sul valore degli immobili e non su quello della quota in borsa.

  7. #7
    L'avatar di templar
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    Citazione Originariamente Scritto da benhur-1976 Visualizza Messaggio
    i punti f e g mi sembra siano in contrasto fra loro. se ha una redditività del 5% sul costo storico, non ha svalutato (punto b) e adesso senza debiti a nav quota meno del 50% la redditività dovrebbe essere più alta del 5%
    la tua frase è incomprensibile: socrate appare come un esempio di qf "soufflè": quando è tenuto nel confortevole e caldo forno rappresentato dalla gestione e valutazione di sgr e esperto "indipendente", tutto appre bello gonfio di cose buone e belle e profumate, tali da far venire l'acquolina in bocca, ma appena lo si toglie dal forno, cioè lo si sottopone al duro giudizio del mercato, vendendo gli immobili, o distribuendo ( se il bilancio consente distribuzioni), tutto si "sgonfia"...e il soufflè si trasforma in una poltiglia piatta e maleodorante...

    una punturina di spillo al prodotto da forno pompato di aria fritta può darla anche la leva, che tu erroneamnete dici essere assente ( è al 15-20%)...
    se la redditività ai valori di mercato ( cioè sulle stime del valutatore) è molto vicina a quella storica, cioè sui prezzi di acquisto originali, nonostante il tracollo del mercato immobiliare degli ultimi anni, mi sembra evidente che qualcosa non quadri, a te no?

  8. #8
    L'avatar di templar
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    Citazione Originariamente Scritto da Mickmoney Visualizza Messaggio
    Credo che la redditività sia calcolata sul valore degli immobili e non su quello della quota in borsa.
    la redditività storica ("lorda") è calcolata sui valori di acquisto storici, la "redditività" (sul "valore di mercato") , sulle stime del valutatore indipendente

  9. #9
    L'avatar di gnutim
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    Citazione Originariamente Scritto da templar Visualizza Messaggio
    la redditività storica ("lorda") è calcolata sui valori di acquisto storici, la "redditività" (sul "valore di mercato") , sulle stime del valutatore indipendente
    difatti il mercato lo quota a forte sconto sul nav

  10. #10
    L'avatar di cheguevara74
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    Citazione Originariamente Scritto da templar Visualizza Messaggio

    una punturina di spillo al prodotto da forno pompato di aria fritta può darla anche la leva, che tu erroneamnete dici essere assente ( è al 15-20%)...
    Forse se avessi analizzato quello che è successo nel semestre passato avresti visto che sono state vendute 2 RSA per, mi sembra, oltre 20 milioni... Che di fatto sono sufficienti ad annullare la leva (e a far avanzare qualcosa di distribuibile).
    Io come ho scritto 10 giorni fa sono in fase di accumulo (senza però colpire la lettera) perché vedo un discreto potenziale con rischio molto basso, ma se tu preferisci beta che ha un enorme potenziale ma con un altrettanto enorme rischio... Fai pure. A me non piacciono le scommesse.

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