Fondi immobiliari chiusi 59° LA RESA DEI CONTI
ENI: analisti vedono terzo trimestre debole, l?impatto della crescita in Norvegia
Tempi difficili per le oil company, strette fra la perdurante debolezza del prezzo del petrolio e la svolta dell?economia globale verso orizzonti sostenibili. Così, analisti e investitori stanno cominciando a …
Banco Bpm incontenibile in Borsa, tutti i pro e i contro di una fusione con UBI
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Trump minaccia sanzioni potenti contro la Turchia, lira scende ma non affonda. Trader scettici
Così il ministro degli Esteri austriaco Alexander Schallenberg: "E' assurdo pensare a sanzioni per un Paese e allo stesso tempo parlare dell'adesione all'Ue".
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  1. #1

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    Fondi immobiliari chiusi 59° LA RESA DEI CONTI

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    La corsa dei QF
    La corsa dei QF - NAV e movimenti

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    Indice BNP Paribas REIM

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    Fondi Chiusi [A] ad apporto
    2 BNP REIM Portfolio Immobiliare, Estense
    2 PirelliRe Pirelli Re Sgr, Tecla [A], Olinda [A]
    2 Rreef https://www.rreef.com/italy VIG. Piramide
    1 Polis www.polisfondi.it
    3 Beni Stabili www.benistabiligestioni.it -Securfondo -Imm2001 -I.R.S
    1 Torre Unicredit Immobiliare Uno
    3 Fimit Fimit Sgr, Fondo Alpha [A], Fondo Beta [A], Fondo Delta
    1 Aedes Investietico
    1 Vegagest Immobiliare Europa Immobiliare nr.1
    2 Caam home - Amundi Re Italia SGR -Italia -Europa
    1 Sorgente www.sorgentesgr.it Caravaggio
    1 Finnat www.investireimmobiliare.it Obelisco
    2 First Atlantic RE Atlantic 1 [A], Atlantic 2 - Berenice [A]
    1 PensPlan Risparmio immobiliare uno energia
    ---------------------------------------------
    Fondi con riaperture
    1 BNP REIM Immobiliare Dinamico
    1 Rreef https://www.rreef.com/italy Dolomit
    1 Mediolanum Mediolanum Gestione Fondi
    1 Fabrica Immobiliare Fondo Socrate
    ---------------------------------------------

    Scadenza, proroga e periodo di grazia per i vari fondi

    Stima utili esenti

    Meccanismo d'esecuzione degli ordini in asta

    Tassazione dei redditi di capitale e diversi dei fondi immobiliari chiusi, circolare AE 3/11/08

    Burghy Excel

    --->LEVE DEI FONDI

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    Valore nominale delle quote

    Ultimi dati dei fondi

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  2. #2

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    Citazione Originariamente Scritto da reef Visualizza Messaggio
    Sì, ma non di molto. Il 30% di sconto porterebbe ad un valore della quota di circa 165. Non male, però, insomma... I quotisti della prima ora avrebbero di che imbufalirsi.

    Invece, per un valore di rimborso di 210 euro, gli immobili andrebbero venduti con uno sconto medio di circa 25% sul NAV. Con perdita del solo tasso di inflazione per gli investitori. Accettabile? Boh...
    Il break even point per la SGR dovrebbe essere quello di fermare gli investitori appena prima della class action.
    Citazione Originariamente Scritto da reef Visualizza Messaggio
    Per Olinda è senz'altro vero che il NAV è influenzato dall'impellenza di vendere.
    Il calo dalla precedente semestrale del 14% (20% a/a)
    Ma se vendessero a questo NAV entro il 31/12, nemmeno i quotisti della prima ora potrebbero lamentarsi più di tanto.
    Giusto per chiarire.

    PS Tecla non è stato svalutato così pesantemente e c'è, diciamo così, una "certa continuità": circa il 6% sul semestre (11% a/a)... (forse hanno già gli acquirenti? )
    Volevo riprendere questi ragionamenti.

    Mi pare che i NAV dei due Prelios seguano un percorso tale da poter arrivare ad un rimborso minimo "no loss". Ricordiamo che il NAV, di fatto, è condizionato dalle condizioni dell'offerente. Più l'offerente è sotto stress e più il NAV dovrà abbassarsi per incontrare il bid del mercato...

    L'obiettivo è rimborsare i quotisti senza farli troppo arrabbiare per via di eventuali, pesantissime, cause legali. Quindi identifichiamo un valore di rimborso come punto di break-even a perdita 0 (è di minima, si può aggiungere l'inflazione e i numeri, ovviamente, salirebbero).
    Per Olinda il punto di pareggio è 210 euro, quindi assai al di sotto anche dell'attuale NAV pesantemente svalutato.
    Per Tecla invece il punto di pareggio di GammaRe è 290 euro, quindi poco al di sotto del NAV (meno svalutato).
    Gli upside rispetto alle attuali quotazioni li lascio a voi.
    I downside li possiamo immaginare

    E' solo un'elucubrazione, ma questo ragionamento sull'exit strategy mi pare interessante
    Ultima modifica di reef; 30-01-14 alle 13:14

  3. #3
    L'avatar di JohannesBrahms
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    Una domanda su Olinda: leggo nel comunicato stampa di Prelios che
    Il Consiglio, anche in considerazione della negoziazione in corso con le banche finanziatrici
    per l’ottenimento di una proroga del finanziamento in essere
    , ha deliberato per ora di non
    procedere con il rimborso parziale delle quote
    .
    Ma i finanziamenti in essere non scadevano a dicembre 2013? Come è possibile che ancora stiano negoziando per ottenere una proroga? Se non l'ottenessero, il default sarebbe una certezza...

  4. #4
    L'avatar di storm
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    Citazione Originariamente Scritto da JohannesBrahms Visualizza Messaggio
    Una domanda su Olinda: leggo nel comunicato stampa di Prelios che .
    Ma i finanziamenti in essere non scadevano a dicembre 2013? Come è possibile che ancora stiano negoziando per ottenere una proroga? Se non l'ottenessero, il default sarebbe una certezza...
    infatti lo avevo notato anche io. Possibile stiano ancora trattando sulla proroga del debito già scaduto?

  5. #5

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    Citazione Originariamente Scritto da JohannesBrahms Visualizza Messaggio
    Una domanda su Olinda: leggo nel comunicato stampa di Prelios che .
    Ma i finanziamenti in essere non scadevano a dicembre 2013? Come è possibile che ancora stiano negoziando per ottenere una proroga? Se non l'ottenessero, il default sarebbe una certezza...
    La situazione pare identica tra Tecla e Olinda, sia per questo, sia per altri aspetti (proroghe, ecc.).
    E' "curiosa" la minaccia su Tecla, dove la SGR stessa detiene oltre il 40% delle quote.
    Ed è interessante il fatto che uno dei principali finanziatori dei fondi coi quali stanno "trattando", ovvero Unicredit, sia anche azionista di riferimento di Prelios.

    Non farebbero prima a chiudere tutto (alla meno peggio) e ripartire dopo aver risolto un po' di conflitti di interesse?

    Il «salotto» immobiliare ci riprova Prelios chiama banche e finanza
    "Prelios è diventata un piccolo salotto di quanto resta della finanza italiana: da Intesa Sanpaolo a Unicredit (che si spartiscono in quote sostanzialmente uguali il 42% circa del capitale), da Generali a Mediobanca, passando dalla Camfin di Marco Tronchetti Provera fino a Massimo Moratti."
    Ultima modifica di reef; 30-01-14 alle 16:30

  6. #6
    L'avatar di rivetto
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    Oggi Scambi quasi nulli, il prezzo rimane in equilibrio intorno a 1820, sia che scambino molto o poco! 😳

  7. #7
    L'avatar di karimdue
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    Al primo giorno di quotazione, il fondo Socrate ha "tenuto"
    20 quote scambiate a 510 (DALLO SPECIALISTA) Per ora non compra e non vende nessuno....

  8. #8
    L'avatar di sporadico
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    Socrate.
    Il trading system di IWBANK qualifica lo strumento come "azione", mentre gli altri QF sono qualificati "Quota fondo".
    Differenze?

  9. #9
    L'avatar di karimdue
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    Citazione Originariamente Scritto da sporadico Visualizza Messaggio
    Socrate.
    Il trading system di IWBANK qualifica lo strumento come "azione", mentre gli altri QF sono qualificati "Quota fondo".
    Differenze?
    La mia piattaforma bancaria lo considera alla stessa stregua degli altri QFI, nessuna differenza.

  10. #10
    L'avatar di Aiolos Sagitter
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    Ancora dovranno sistemarlo. Su Unicredit è nella lista dei QF, anche se con un nome provvisorio credo, ma non è acquistabie

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