Investire in Etfs Silver 02 isin GB00B15KY328 - JE00B1VS3333

[torre1]

Investire in Etfs Silver 02

Siamo un gruppo abbastanza numeroso, già attivo da mesi su altri asset, principalmente Etfs Natural Gas ma anche Etfs Wheat, azionario, ecc interessato a investire nell'argento utilizzando come strumento di investimento l'Etfs Silver long/short e Etfs Silver long leverage.

Entrambi questi ETC hanno caratteristiche, problemi e strategie di investimento comuni a molti altri ETC della Etfsecurities, problemi in buona parte trattati qui:

Natural Gas 18: Adesso o mai più

In generale, si può ricordare che questi ETC hanno come sottostante un indice della famiglia DJUsb a sua volta legato ai future sull'argento quotati al Comex, divisione del Nymex, di New York. A intervalli di tempo regolari (es ogni due mesi) il gestore dell'ETC vende i futures in suo possesso su una scadenza prossima per comprare con il ricavato future su una scadenza più lontana (roll-over).
L'andamento corrente della quotazione di questi ETC è quindi fortemente legato alla quotazione dei futures in portafoglio, mentre le prospettive future e i fattori di rischio sono fortemente legati agli spread tra le quotazioni dei futures interessati nel momento del roll-over.
Attualmente, gli spread tra i futures coinvolti nei prossimi roll-over sono minimi, almeno per le scadenze che si riescono a monitorare su internet. In altre parole, a differenza di quanto avviene in altre commodities, nell'argento come nell'oro attualmente contango e backwardation danno luogo ad effetti del tutto trascurabili.

Pur essendo quotati in euro, il sottostante di questi ETC è in dollari, essendo le commodities quotate in dollari quindi si è esposti al rischio cambio.

L'argento è un metallo versatile, utilizzato sia molti settori industriali in ambiti produttivi sia nell'oreficeria. In ambito finanziario, come l'oro, è usato come copertura (hedge), in quanto metallo prezioso, contro l'inflazione e il cattivo andamento economico, in particolare nel mercato azionario.
E' una commodity interessante per il trading, in quanto abbina ad una crescente domanda una disponibilità in continuo calo, rispetto all'oro. Infatti, la produzione passa attraverso l'estrazione:

1. dalle miniere, sempre meno conveniente in rapporto al costo di mercato
2. dai sottoprodotti di lavorazione di altre materie prime, fonte in crisi durante i periodi di recessione durante i quali si riduce l'estrazione di queste materie prime e quindi dell'argento.
3. dal riciclaggio di manufatti che contengono argento. In certi casi, tipo l'estrazione da componenti elettronici obsoleti, non conviene per i costi elevati in relazione alle le quantità minime estratte sempre in rapporto al costo di mercato.

Esistono previsioni di esaurimento della disponibilità dell'argento entro 13 anni, se i prezzi dovessero rimanere ai livelli attuali, rendendo sconveniente qualsiasi pratica estrattiva.
Da qui la previsione di grandi rialzi a medio e lungo termine, fenomeno storicamente già accaduto in passato.
L'argento non è nuovo, storicamente, a rialzi/ribassi impressionanti avvenuti in lassi di tempo ridotti.
Si noti che, malgrado la salita dei corsi da poco meno di 9$ (nov 2008) agli attuali 17-18 (ott 2009), l'argento è di molto al di sotto dei massimi storici degli anni 80 tenendo conto della svalutazione della moneta.
Per contro, grandi istituzionali appoggiati dalle banche centrali vendono a termine quantità impressionanti di argento (fino al 25% della produzione mondiale) giocando sul fatto che nessuno richiederà la consegna dell'argento fisico.
Se ci fosse questa richiesta da parte del compratore, la necessità di procurarsi in fretta lotti giganteschi di prodotto fisico farebbe salire il prezzo alle stelle.
E' quindi una commodity che può tanto salire quanto scendere tanto.

Links utili

Un ringraziamento particolare a tutti coloro che contribuiranno in alla costruzione di questa pagina iniziale.

Generali

Risorse, link e strumenti del thread "rinnovabili" Rinnovabili Americane/Cinesi/Tedesche - 49

Quotazioni in real time dei futures sull'argento (e di molte altre commodities):http://datasuite.cmegroup.com/datas...p.com/trading/metals/&selected_tab=metals_tab
Analisi tecnica, news, grafici in tempo "quasi reale" : http://www.oilngold.com
Oil N' Gold | Action Forex

Future ritardati con grafici interattivi: http://www2.barchart.com/mktcom.asp?section=metals
Quotazioni e grafici interattivi in tempo reale del future (thanks al thread "rinnovabili"):

http://finviz.com/futures_charts.ashx?t=METALS&p=m5 (quadro comparato future dei metalli preziosi)
http://finviz.com/futures_charts.ashx?t=SI&p=m5 (argento)
http://www.forexpf.ru/chart/silver/

Caratteristiche del future: http://www2.barchart.com/profile.asp?sym=siz9

Dati macro in real time http://www.forexfactory.com/
Traduttore automatico di google (ottimo come ausilio per tradurre sia news sia sezioni operative di siti finanziari) http://translate.google.it/#

Informazioni generali http://it.wikipedia.org/wiki/Argento

Statistiche aggiornate al 2009 relative al Silver negli USA (Mineral Commodity) Summaries: http://minerals.usgs.gov/minerals/pubs/commodity/silver/mcs-2009-silve.pdf
Appendici con informazioni utili:: http://minerals.usgs.gov/minerals/pubs/mcs/2009/mcsapp2009.pdf
Miniera di informazioni sull'argento: http://www.silverinstitute.org/
Report sull'argento e altre commodities http://www.caseyresearch.com/quick-guide/metals-and-natural-resources/

Approfondimenti

Il seguente thread, uno dei tanti aperti e aggiornati frutto della monumentale produzione di Sal.Vi, è una vera miniera di analisi e approfondimenti a 360° sull'oro, con diversi importanti riferimenti all'argento
Aurum: Financial Markets Observatory Lab. [ex-Aurum]
Il seguente thread tratta nello specifico l'argento “fisico”, con molti riferimenti all'andamento del mercato
Silver Argento Plata Silber: Silver Argento Plata Silber
Uno splendido articolo di Ted Butles sulla bolla dell'argento TedButler_The Super Bubble to Come_090911.txt‎ allegato in fondo a questo post http://www.finanzaonline.com/forum/...fs-silver-01-a-post23301339.html#post23301339;
Traduzione di Vedek (mille grazie):Investire in Etfs Silver 01

Dow Jones-UBS silver Sub-IndexSM e relativi strumenti di investimento (ETC)

Informazioni sugli indici Dow Jones http://www.djindexes.com/
Informazioni sugli indici Dow Jones UBS sulle commodities http://www.djindexes.com/ubs/index.cfm?go=home
Brochure descrittiva degli indici http://www.djindexes.com/mdsidx/downloads/brochure_info/Dow_Jones_UBS_Family_Overview_Brochure.pdf
Date e modalità dei roll-over, caratteristiche Backwardation e Contango, ABC sul sottostante agli etc (DJUBS commodity indexes, Natural Gas Subindex) http://www.etfsecurities.com/en/updates/document_pdfs/Dow_Jones_UBS_Calculation_Primer.pdf

Quotazione Real Time del Dow Jones-UBS Silver Sub-IndexSM: http://www.google.com/finance?q=INDEXDJX:DJUBSSI
Quotazione Real Time di tutti gli indici Dow Jones-UBS sulle commodities http://www.google.com/finance?q=Dow+Jones-UBS

Etfs Silver (borsa italiana) http://www.borsaitaliana.it/borsa/q...html?isin=GB00B15KY104&lang=it&grp=oicraperti
Etfs Leveraged Silver (borsa italiana) http://www.borsaitaliana.it/borsa/q...html?isin=JE00B2NFTS64&lang=it&grp=oicraperti
Etfs ETF securities Leveraged Natural Gas (borsa italiana) http://www.borsaitaliana.it/borsa/q...html?isin=JE00B2NFTQ41&lang=it&grp=oicraperti
Etfs ETF securities Short Natural Gas (borsa italiana) http://www.borsaitaliana.it/borsa/q...html?isin=JE00B24DKK82&lang=it&grp=oicraperti
Etc long, long-lev, short della ETF securities trattati in altre piazze http://www.etfsecurities.com/country_select.asp
Etc long, long-lev, short della ETF securities trattati sullo Xetra di Francoforte http://www.etfsecurities.com/de/securities/etfs_securities.asp

Codici dei futures utilizzati nella maggior parte dei grafici disponibili su internet

November '09 (NGX09)
December '09 (NGZ09)
January '10 (NGF10)
February '10 (NGG10)
March '10 (NGH10)
April '10 (NGJ10)
May '10 (NGK10)
June '10 (NGM10)
July '10 (NGN10)
August '10 (NGQ10)
September '10 (NGU10)
October '10 (NGV10)

Future scadenza marzo

Indicatori tecnici (valori numerici): http://quote.barchart.com/quote.asp?sym=sih0
Analisi tecnica automatizzata: http://quote.barchart.com/texadv.asp?sym=sih0
Sentiment : http://quote.barchart.com/texsnap.asp?sym=sih0

Analisi possibili proiezioni di prezzo : http://charts3.barchart.com/procal.asp?sym=sih0
Trading system automatizzati con risultati: http://quote.barchart.com/performance.asp?sym=sih0

Thread precedenti

Investire in Etfs Silver 01 (23-10-09) http://www.finanzaonline.com/forum/...fs-silver-01-a-post23301339.html#post23301339

 

[cambiasso19]

Ed Steer's Gold & Silver Daily
Precious Metals at 'Bargain Basement'
February 05, 2010
....
Silver's high of the day was pretty much its opening price in Sydney... $16.37 spot... and the price more or less held up until about 1:30 p.m. in Hong Kong trading. From that point it began a gentle decline right in to the London silver fix... which is at 12:00 noon local time in London... 7:00 a.m. in New York. From that point, silver actually rallied about a dime over the next 90 minutes or so... and was down less than 15 cents from its opening price in Sydney. But, by the time JPMorgan was through with it... and all the blood had been wiped away... silver was down $1.11 on the day... 6.78%... with the low [$15.17 spot] occurring minutes after 4:00 p.m. in New York.
...
Without doubt, there was monstrous tech fund [Non-Commercial] liquidation yesterday in both gold and silver. And while they were puking up their longs... JPMorgan et al [Commercials] were busily covering short positions and going long themselves. These white-collar criminals are very clever at covering their tracks, so the open interest numbers posted tomorrow may not tell us a lot... and if that's the case, we won't get a clear picture of what they actually did until February 12th's Commitment of Traders report.


Today's COT report, when it's published at 3:30 p.m. Eastern time, should show a further large improvement in the bullion banks' net short position in both gold and silver. If you can't wait until my Saturday report... the link to the COT report is here. They release it at 3:30 p.m. right on the button, so don't check to see if it's there any sooner... because it won't be.

The CME Daily Delivery Notice showed that 586 gold and 5 silver contracts are scheduled for delivery on Monday, February 8th. This delivery notice stands out because the two big issuers were both JPMorgan... the bank itself... and it's holding company. The two big stoppers were the Bank of Nova Scotia and Deutsche Bank.
...
Well, the silver price is now well below its 50-day moving average... and the RSI is deep into oversold territory. There still could be more downside pressure, but I would think that the worst is behind us... unless the 'powers that be' have some nefarious plan similar to what they dropped on the market back in 2008.
But the 200-day moving average in gold is still a work in progress... and a test of around the $1,000 mark could still be in the cards... allowing JPMorgan to put even more pressure on the silver market. But can they, or will they? However, I have seen this particular movie a few times before over the last ten years. And, as Mark Twain is oft quoted... "History doesn't necessarily repeat itself... but it rhymes."
One thing is for certain... and that is that there was massive liquidation by the tech funds yesterday... with the bullion banks covering shorts and probably going long themselves. The preliminary volume numbers for Thursday are already posted on the CME website... and they show that around 298,000 gold contracts and an absolutely monstrous 73,000 silver contracts changed hands yesterday as well. When the final open interest numbers are posted later this morning, these volume numbers will certainly be revised higher. It will also be of interest to see how much 'plain vanilla' short covering that the banks did... but, if they're trying to hide they're tracks, they could easily do it by going massively long. If that's the case, we won't know for sure what happened until next Friday's COT.

I note, as I put the finishing touches on today's column, that not much happened price-wise in Far East trading earlier today... at least not up until 3:30 p.m. in Hong Kong trading, where the prices in both metals have not only rolled over... but have now fallen quite a bit. Both gold and silver are already at a new lows for this move down. I also note that the dollar is continuing to 'rally'... and it appears that the 'powers that be' want no safe exit except for the U.S. dollar as the world heads for financial Armageddon. But this, too, shall pass.

Gold volume [as of 5:23 a.m. Eastern time] is a massive 48,437 in the April contract... and in silver, the CME shows volume already at a monstrous 9,560 contracts for March. These are the biggest volume numbers I've ever seen for this time of day... especially for silver.

Even though this correction is financially and emotionally painful, the market structure in both metals is improving with each passing hour. Although the timing of the absolute bottom is not knowable... what we, dear reader, should be contemplating from hereon in, is will the U.S. bullion banks [led by JPMorgan] go short on the next rally? Or will what's going on behind the scenes between the CFTC and the bullion banks mean it's a whole new ball game? That answer is unknowable as well.

 

[torre1]

...ci manca solo capitan zanetti per completare in bellezza i primi tre post nerazzurri ....

 

[h_h_h]

Il grafico è davvero tanto brutto ragazzi... occhio... certo che cmq wall street non aiuta

 

[torre1]

Il grafico è davvero tanto brutto ragazzi... occhio... certo che cmq wall street non aiuta

a me sembra in recupero .... almeno il 2% di salita dai minimi, e così l'oro, non il platino invece, forse perchè in quanto più usato dell'oro in ambito industriale soffre di più il calo di borsa.

 

[ale85gt]

almeno si riporta verso 15..

 

[Super Sandro 13]

a me sembra in recupero .... almeno il 2% di salita dai minimi, e così l'oro, non il platino invece, forse perchè in quanto più usato dell'oro in ambito industriale soffre di più il calo di borsa.

ciao, vi sono mancato?
ho sh l'oro da tempo, longato il gas e venduto xbear oltr 42...
adesso mi trovo incastrato con sto c...o di argento, non vuole salire.. ma ha lasciato un bel gappettino intorno a 16 se non ricordo male, deve chiuderlo... CI CREDO

 

[h_h_h]

a me sembra in recupero .... almeno il 2% di salita dai minimi, e così l'oro, non il platino invece, forse perchè in quanto più usato dell'oro in ambito industriale soffre di più il calo di borsa.

Ciao Torre, stamane ho avuto tempo per studiare un po diciamo che in effetti chi ha acquistato ieri ha buone possibilità di vedere un rimbalzo lunedì con target a circa 16 $ nel breve... la candela disegnata, anche se rossa mostra una possibile inversione. Era da rischiare, purtroppo io mi sono fatto distrarre dall' indice generale FTSEMIB e appena usciti i dati americani appena ho letto -3% sono uscito dallo short e mi sono messo extralong (sempre sull' indice), perchè c'è quel gaa a 21.300 che spero venga chiuso.... speriamo che lunedì sia una giornata positiva per tutti.

Buon weekend a tutti.

PS: Cosa ne pensi a proposito del rapporto gold silver? Oramai ha superato quota 70, storicamente interessante

 

[h_h_h]

ciao, vi sono mancato?
ho sh l'oro da tempo, longato il gas e venduto xbear oltr 42...
adesso mi trovo incastrato con sto c...o di argento, non vuole salire.. ma ha lasciato un bel gappettino intorno a 16 se non ricordo male, deve chiuderlo... CI CREDO

Non vorrei contraddirti, ma non c'è alcun gap a 16$.... a meno che tu non parli dell' ETC quotatp a milano

 

[cambiasso19]

ieri ci siamo detti che sul silver stiamo vivendo una situazione analoga a quella in cui ci si trovava con il gas a novembre...dunque qui non contano le scorte, qui non conta il meteo, qui contango e/o backwardation sono trascurabili...il dollaro forte è un nostro nemico ma in realtà qui ce un unico grande nemico...di cui sentiamo ogni giorno il rumore:
JPMorgan


un video interessante...soprattutto i primi due minuti....

http://www.youtube.com/watch?v=BeyrOo_e7e4

 

[bravo bambino***]

ieri ci siamo detti che sul silver stiamo vivendo una situazione analoga a quella in cui ci si trovava con il gas a novembre...dunque qui non contano le scorte, qui non conta il meteo, qui contango e/o backwardation sono trascurabili...il dollaro forte è un nostro nemico ma in realtà qui ce un unico grande nemico...di cui sentiamo ogni giorno il rumore:
JPMorgan


un video interessante...soprattutto i primi due minuti....

http://www.youtube.com/watch?v=BeyrOo_e7e4

Complimenti per il tuo inglese cambiasso ma qui purtroppo quasi tutti me e torre compresi hanno un inglese poco piu che scolastico e seguire uno che parla in inglese non è semplice.. cosa dice in sintesi?

 

[Vedek]

un video interessante...soprattutto i primi due minuti....

http://www.youtube.com/watch?v=BeyrOo_e7e4

Non ci racconta nulla che già non si sapesse, a partire dal noto articolo di Ted Butler.

Incidentalmente... ma chi è costui?
Potrà dire le cose più ragionevoli del mondo ma dette da una macchina mentre guida, dialogando in viva voce con chissà chi usando un cellulare vecchio come il cucco, con lo schermo graffiato, con la vernice scrostata e privo del coperchio della batteria... mah, si deve trasformare in un atto di fede il detto "L'abito (e la location...) non fa(nno) il monaco" per riconoscergli autorevolezza.

 

[cambiasso19]

ciao a tutti,
scusate non ho citato la fonte!
la persona del video e' uno dei fondatori di:
http://inflation.us/
National inflation association...
non e' uno "imparziale"..nel senso che il loro sito sponsorizza spesso stock di compagnie minerarie...lo stesso vale per gli articoli di Ed Steers che cito spesso..
quegli articoli li guardo su www.caseyresearch.com...anche loro sono di parte e schierati come Ted Butler contro JPM...

Quando investo in Silver o Gold seguo molto opinioni e pareri che traggo da quei siti...non dicono verita' assolute ma li trovo abbastanza convincenti..e sul acquisto di stock come Barrick gold o Yamana o Drdgold ho seguito i loro suggerimenti e mi hanno consentito di fare dei bei gain
Buon weekend

 

[Robert K.]

ho ancora i brividi

Padre Ricco:"Ciao figliolo, sono tuo padre. L'argento è il mio investimento numero 1 ... tienilo in mente. Quando decidi significa che hai riflettuto, studiato e analizzato.

Il 90% dell'oro non è ancora stato trovato mentre il 90% è già stato trovato ...

Ricorda: I ricchi agiscono anche se hanno paura perche possono domare il cobra della paura.

Forse sai già che potrebbe trattarsi di doppia W negli indici quindi muoviti con determinazione.

Robert K:"Sono sereno, ho visto cosa è successo a febbraio 2009 se si tratta di doppia W sugli indici l'argento probabilmente farà così: / mentre il dow farà così : \ ..."

Nulla è certo ma io accumulo ... non si sa mai.

Buon fine settimana a tutti ... saluti anche dal padre ricco.

 

[torre1]

Ciao Torre, stamane ho avuto tempo per studiare un po diciamo che in effetti chi ha acquistato ieri ha buone possibilità di vedere un rimbalzo lunedì con target a circa 16 $ nel breve... la candela disegnata, anche se rossa mostra una possibile inversione. Era da rischiare, purtroppo io mi sono fatto distrarre dall' indice generale FTSEMIB e appena usciti i dati americani appena ho letto -3% sono uscito dallo short e mi sono messo extralong (sempre sull' indice), perchè c'è quel gaa a 21.300 che spero venga chiuso.... speriamo che lunedì sia una giornata positiva per tutti.

Buon weekend a tutti.

PS: Cosa ne pensi a proposito del rapporto gold silver? Oramai ha superato quota 70, storicamente interessante

non ho un'opionione forte sul rapporto gold/silver. So che lo segue Sal.vi nella sezione Wall street, ma recentemente non l'ho seguito, preso anch'io da altre situazioni, non solo finanziarie. Credo sia più importante seguire da vicino l'indice, magari sostituendolo con una media mobile veloce, per evitare falsi segnali, e avere il coraggio di assecondarne le inversioni.
Ci sono stati parecchi sotto trend importanti da cavalcare a leva.

 

[torre1]

Padre Ricco:"Ciao figliolo, sono tuo padre. L'argento è il mio investimento numero 1 ... tienilo in mente. Quando decidi significa che hai riflettuto, studiato e analizzato.

Il 90% dell'oro non è ancora stato trovato mentre il 90% è già stato trovato ...

Ricorda: I ricchi agiscono anche se hanno paura perche possono domare il cobra della paura.

Forse sai già che potrebbe trattarsi di doppia W negli indici quindi muoviti con determinazione.

Robert K:"Sono sereno, ho visto cosa è successo a febbraio 2009 se si tratta di doppia W sugli indici l'argento probabilmente farà così: / mentre il dow farà così : \ ..."

Nulla è certo ma io accumulo ... non si sa mai.

Buon fine settimana a tutti ... saluti anche dal padre ricco.

non riesco a trovare un grafico sia del passato sia del presente che faccia riferimento a quella doppia W, a che cosa stai facendo riferimento?

 

[Robert K.]

non riesco a trovare un grafico sia del passato sia del presente che faccia riferimento a quella doppia W, a che cosa stai facendo riferimento?

Quando il padre ricco parla di doppia w si riferisce agli indici ... dow, ftsemib ecc ... lui sostiene che non è da escludere un ritorno ai livelli di marzo 2009 ...

 

[torre1]

Quando il padre ricco parla di doppia w si riferisce agli indici ... dow, ftsemib ecc ... lui sostiene che non è da escludere un ritorno ai livelli di marzo 2009 ...

... pessimista forte quindi. Quindi gli short sulle borse per adesso li lasceresti stare li, senza alleggerire ......

 

[Robert K.]

...

Noi siamo appena usciti da xbr ... pronti a rientrare ... Quanto il levmib sarà a 12 andiamo long ... Oggi short su Unicredit ... ed è festa

 

[h_h_h]

Ciao Torre anche io dentro da 12,20 ma volevo chiederti una cosa visto che sei esperto in questo:
Ma possibile che l' effetto contango abbia contagiato anche i metalli preziosi?
L' argento da inizio anno (in euro ha fatto -6,50%) l' ETC -18% come te lo spieghi? Anomalie che verranno corrette nelle prossime sedute o cosa?
Per non parlare del platino!

Ora ok per gas petrolio weath ecc... ma sto problema mo pure l' argento e simili?
Dimmi la tua perchè atrimenti cambio strumento, ad esempio ci sarebbe il phisical silver PHAG che non penso abbia di questi problemi, devo vedere....