La matematica del CoronaVirus: platicurtosi vs. leptocurtosi - Pagina 66
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  1. #651

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    Citazione Originariamente Scritto da Imar Visualizza Messaggio
    ottimo link, ci sono tante cose di cui parlammo in passato.

    Sono cose ovvie, ma ben vengano, dato che anche qui infuriano gli "pseudo-scienzati" per cui una cosa è vera solo se la dicono i burocrati del Min Salute.... guidati dal laureato in Scienze Politiche, confermato 2 volte, dato che su 60 mln di italiani non si riesce a pescare - evidentemente - una persona più competente....

    A me per esempio, in passato contestarono - tra l'altro - perfino questo....

    "

    Infine, molte fonti di informazioni suggeriscono che in una grossa percentuale di casi la trasmissione virale avvenga in casa. Quando possibile, e in assenza di COVID hotel, gli altri contatti stretti sani dovrebbero lasciare il domicilio o quanto meno rimanere isolati in modo assai stretto. Ciò riduce la re-inoculazione del virus attraverso l’inspirazione di bioaerosol virale [9] in caso di successiva (o precedente) infezione di altri conviventi, cosa che può potenzialmente aumentare la gravità della malattia. Dunque, le persone che vivono in famiglia possono essere più a rischio rispetto a quelle che vivono da sole.

    "
    non credo però in questa discussione, non mi pare che qui qualcuno abbia contestato i contagi in casa e l'opportunità di isolare i conviventi sani.

    Ti sono state contestate altre cose, ad esempio il fatto che suggerissi vi fosse l'immunità di gregge in India o Svezia, che non c'era e non vi è ora

  2. #652

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    Citazione Originariamente Scritto da piof Visualizza Messaggio
    non credo però in questa discussione, non mi pare che qui qualcuno abbia contestato i contagi in casa e l'opportunità di isolare i conviventi sani.
    Invece proprio qua, ma mi è stato chiesto di "mostrare i dati".... che di per sè è una richiesta legittima, ma il tono era appunto quello di contestare questa ovvietà.

    Ma non importa.

    Citazione Originariamente Scritto da piof Visualizza Messaggio
    Ti sono state contestate altre cose, ad esempio il fatto che suggerissi vi fosse l'immunità di gregge in India o Svezia, che non c'era e non vi è ora
    In realtà, l'immunità di gregge con un virus che muta (in alcuni casi in maniera sifnificativa, tale da essere "nuovo" per il sistema immunitario) è materia scivolosa ..... perchè ancora oggi chi la nega non può avanzare credibili ipotesi alternative sugli andamenti di curve di contagio, ad es in Svezia all'inizio della 2° ondata ed in India, più recentemente.

    Comunque, pensa che qualcuno ipotizza addirittura che stia arrivando in Italia nonostante i pochi vaccinati (ed anche qui, io il motivo non lo so, ma è un dato che nella 3° ondata non siamo arrivati ai 40k di contagio attesi dai modelli "predittivi" ... non ci siamo neanche avvicinati da lontano...)

    Covid piu grave con la variante inglese, ma forse primi segnali di immunita di gregge - 24+

    Chissà se hanno chiesto il permesso ai mega-super- titolari - della-verità- scientifica??


    Ah, e comunque mi han contestato anche che il COVID non si dovrebbe preferibilmente curare con la terapia precoce domiciliare, altra ovvietà, ma che al Min Salute non attizza, meglio continuare con la "vigile attesa"...... meglio far finta di nulla che dover ammettere di aver sbagliato....

    Per non parlare di lockdown, quando ormai ci sono decine di studi che dimostrano che sposta il problema ma non risolve.....
    Ultima modifica di Imar; 26-03-21 alle 17:07

  3. #653
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    Citazione Originariamente Scritto da Paolo1956 Visualizza Messaggio
    Mi sembra però che anche loro facciano un errore nel confrontare la mortalità per Covid dei 25enni con i decessi associati alla vaccinazione dell'intera popolazione.

  4. #654
    L'avatar di Paolo1956
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    Uhm, immunità di mandria...

    Premessa, ad oggi sono stati vaccinati con almeno 1 dose ~ 8.000k individui; abbiamo fra attualmente positivi e guariti ~ 3.500k individui.

    Il secondo numero è ovviamente sottostimato, non sappiamo di quanto, ipotizziamo di un numero fra 0% e 50%.

    Questo implica che in Italia, attualmente esistono fra 12.000K e 15.000k individui con una immunità almeno parziale.

    Qualche effetto dovrebbe cominciare a sentirsi.

    Impressione personale (che non è suffragata da calcoli e non intendo perderci ore per farlo):

    Considerando che la variante prevalente è più contagiosa, la terza ondata si è rivelata per me meno estesa di quanto pensassi, ma più letale.
    Questo confermerebbe quanto sappiamo della variante inglese (maggiore tasso di letalità), ma indurrebbe a pensare a qualche causa che rende più difficile la trasmissione; una di queste cause potrebbe appunto essere un certo tasso di immuni non proprio irrilevante.

  5. #655
    L'avatar di cammello
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    a proposito di India, googlata così ognuno può leggere la testata che preferisce
    https://www.google.com/search?client...UTF-8&oe=UTF-8

    C

  6. #656
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    Citazione Originariamente Scritto da Paolo1956 Visualizza Messaggio
    Uhm, immunità di mandria...

    Premessa, ad oggi sono stati vaccinati con almeno 1 dose ~ 8.000k individui; abbiamo fra attualmente positivi e guariti ~ 3.500k individui.

    Il secondo numero è ovviamente sottostimato, non sappiamo di quanto, ipotizziamo di un numero fra 0% e 50%.
    Fra le prime cose che vengono insegnate nelle facoltà scientifiche ci sono gli errori di misura e la propagazione degli errori.

    Se si usano dati con errori di misura del 50% (o anche del 100%) si arriva inevitabilmente a considerazioni pseudo-scientifiche.

    I numeri in sé non fanno la scienza se non si parte da misure con errori accettabili.

  7. #657
    L'avatar di Paolo1956
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    PPPignolo!!!

  8. #658
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    Non ho trovato in rete i grafici per regione, così ho preso i dati per quelle più popolose da qui.
    Le statistiche del coronavirus in Italia

    IMHO si può evidenziare il mutevole sentiment favorevole o contrario alle chiusure.

    La matematica del CoronaVirus: platicurtosi vs. leptocurtosi-covid.jpg
    Ultima modifica di Blacksmith.; 28-03-21 alle 00:14

  9. #659
    L'avatar di Paolo1956
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    Comunque non sono considerazioni pseudo-scientifiche, sono stime con margine di errore.

    C'è una indagine di siero prevalenza fatta da Istat nel 06/20 che stima in Italia un numero di contagiati di 1.500k, contro un conteggio ufficiale di ~250k e 34k morti. Ipotizzando che il tasso di letalità sia rimasto uguale (~2%) questo significherebbe ad oggi circa 5.500k individui che hanno sviluppato reazione all'infezione.

    Ci sono altre stime molto superiori, ma non le ho nemmeno prese in considerazione per essere conservativo.

    Comunque la si giri, fra un quinto e un quarto della popolazione italiana ha una qualche forma di immunità.

  10. #660
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    Citazione Originariamente Scritto da Paolo1956 Visualizza Messaggio
    Comunque non sono considerazioni pseudo-scientifiche, sono stime con margine di errore.

    C'è una indagine di siero prevalenza fatta da Istat nel 06/20 che stima in Italia un numero di contagiati di 1.500k, contro un conteggio ufficiale di ~250k
    Ma non mi rivolgevo direttamente a te, era un discorso a suocera perché le nuore che guardano come atto di fede al numero ufficiale degli infettati intendessero.

    Dall'indagine di siero prevalenza gli esposti al virus sono sei volte il numero dei positivi ai tamponi.

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