Ferie imposte in una azienda oltre i limiti di contratto

[JacquesLeGoff]

Sono un dipendente a tempo indeterminato con CCNL del terziario-servizi-commercio.
Il contratto prevede 22 giorni di ferie all'anno.
In questo anno solare l'azienda (una microazienda) me ne ha già imposti 27 e prima della fine dell'anno vorrebbe aggiungerne altri, naturalmente sempre sincronizzati con le esigenze vacanziere del datore di lavoro.
Inoltre vuole trasformare la festività non goduta del prossimo 26 dicembre (domenica) in giornata aggiuntiva di ferie, in modo da non pagarla, come ha già fatto di sua iniziativa, senza neanche comunicarmelo, con lo scorso 15 agosto (domenica).

I colleghi di lavoro sono degli emuli di Fantozzi, quindi impensabile contare su di loro per una qualsiasi rivendicazione.

Vorrei sapere se posso oppormi a questi continui micro-soprusi.

 

[wheell]

Art. 154 Festività
In caso di coincidenza di una delle festività sopra elencate con una domenica, in aggiunta alla retribuzione mensile sarà corrisposto ai lavoratori un ulteriore importo pari alla quota giornaliera della retribuzione di fatto di cui all'art. 208.

Art. 159 Ferie
La durata delle ferie è di 26 giorni lavorativi.
Il CCNL commercio calcola però i giorni di ferie riferendosi a una settimana lavorativa teorica di 6 giorni dal lunedì al sabato, a prescindere dall’orario effettivo.
Non vanno computate nel periodo di ferie eventuali festività nazionali o infrasettimanali: la loro presenza determina il prolungamento delle ferie.

 

[JacquesLeGoff]

Art. 159 Ferie
La durata delle ferie è di 26 giorni lavorativi.
Il CCNL commercio calcola però i giorni di ferie riferendosi a una settimana lavorativa teorica di 6 giorni dal lunedì al sabato, a prescindere dall’orario effettivo.
Non vanno computate nel periodo di ferie eventuali festività nazionali o infrasettimanali: la loro presenza determina il prolungamento delle ferie.

Grazie wheell.

La mia settimana lavorativa effettiva è lunedì-venerdì.
Mi chiedo come questo concetto della settimana lavorativa teorica si estrinsechi nella contabilità ferie.

Ipotizzo:
se prendo 4 giorni di ferie (da lunedì 1 a giovedì 4) ------> sono 4 giorni di ferie ?
se prendo 5 giorni di ferie (da lunedì 1 a venerdì 5 per tornare al lavoro il lunedì successivo) ------> sono 5 giorni di ferie ?
se prendo 10 giorni di ferie (da lunedì 1 a venerdì 12 per tornare al lavoro il lunedì successivo) ------> sono 11 giorni di ferie perché si conta il sabato intermedio ?
Funziona così ?

 

[wheell]

Esempio:
Contratto full time 40 ore settimanali

Se lavori (o prendi ferie) 5 giorni alla settimana sono 8 ore al giorno
Se lavori (o prendi ferie) 6 giorni alla settimana sono 6 ore e 40 minuti al giorno

Quindi ogni settimana di ferie sono sempre 40 ore.

 

[JacquesLeGoff]

Art. 154 Festività
In caso di coincidenza di una delle festività sopra elencate con una domenica, in aggiunta alla retribuzione mensile sarà corrisposto ai lavoratori un ulteriore importo pari alla quota giornaliera della retribuzione di fatto di cui all'art. 208.

Quindi il datore di lavoro non può unilateralmente trasformare la festività non goduta, perché cade di domenica, in giorno di ferie senza il consenso del dipendente ?

 

[wheell]

Leggi qui:
Ex festivita (soppresse) in busta paga: quali sono nel 2021 e cosa spetta

 

[JacquesLeGoff]

Leggi qui:
Ex festivita (soppresse) in busta paga: quali sono nel 2021 e cosa spetta

Grazie wheell.
Il mio caso però riguarda festività che continuano a essere riconosciute: Ferragosto e Santo Stefano.
Se cadono di domenica, il lavoratore dipendente può farsele pagare come non godute ?
Oppure l'azienda può d'autorità trasformarle in giornate aggiuntive di ferie ?

 

[kemar]

Grazie wheell.
Il mio caso però riguarda festività che continuano a essere riconosciute: Ferragosto e Santo Stefano.
Se cadono di domenica, il lavoratore dipendente può farsele pagare come non godute ?
Oppure l'azienda può d'autorità trasformarle in giornate aggiuntive di ferie ?

Non credo sia lecito un tale comportamento.

 

[accidenti]

Grazie wheell.
Il mio caso però riguarda festività che continuano a essere riconosciute: Ferragosto e Santo Stefano.
Se cadono di domenica, il lavoratore dipendente può farsele pagare come non godute ?
Oppure l'azienda può d'autorità trasformarle in giornate aggiuntive di ferie ?

Scusa ma se è domenica e hai lavorato le tue 40 ore 8h al giorno lun-ven in busta paga quella settimana non puoi avere ferie in aggiunta. A me viene riconosciuta come festività cadente domenica(se è sabato non sono pagato). anche a livello contabile poi non tornerebbe

 

[rickiconte]

Grazie wheell.

La mia settimana lavorativa effettiva è lunedì-venerdì.
Mi chiedo come questo concetto della settimana lavorativa teorica si estrinsechi nella contabilità ferie.

Ipotizzo:
se prendo 4 giorni di ferie (da lunedì 1 a giovedì 4) ------> sono 4 giorni di ferie ?
se prendo 5 giorni di ferie (da lunedì 1 a venerdì 5 per tornare al lavoro il lunedì successivo) ------> sono 5 giorni di ferie ?
se prendo 10 giorni di ferie (da lunedì 1 a venerdì 12 per tornare al lavoro il lunedì successivo) ------> sono 11 giorni di ferie perché si conta il sabato intermedio ?
Funziona così ?

Non vorrei scrivere cavolate ma se effettivamente il tuo impiego contempla che tu lavori da lunedì a venerdì (per cui sabato e domenica NO), le ferie copriranno per forza di cose solo quei 5gg.

Ad esempio, nel tuo caso, se ti prendi 7 giorni di ferie a partire da lunedì, saresti legittimamente assente fino al martedì della settimana successiva e quindi riprenderesti a lavorare mercoledì.

 

[JacquesLeGoff]

Scusa ma se è domenica e hai lavorato le tue 40 ore 8h al giorno lun-ven in busta paga quella settimana non puoi avere ferie in aggiunta. A me viene riconosciuta come festività cadente domenica(se è sabato non sono pagato). anche a livello contabile poi non tornerebbe

Il meccanismo da tre-cartari è il seguente.
L'azienda vuole chiudere per ferie 4 settimane ad agosto: da lunedì 2 a venerdì 27.
Siccome il 15 agosto 2021 cade di domenica (sarebbe festività non goduta, da retribuire) per non pagarla trasforma il martedì 17 agosto in "Recupero Festività".
Il gioco di prestigio sta per essere reiterato a breve: Santo Stefano quest'anno cade di domenica.

Il problema è: può un'azienda farlo di propria iniziativa senza informare o avere il consenso del lavoratore dipendente ?

 

[twentysense]

Io sono ignorante in materia, mi verrebbe da dire che i recuperi siano stabiliti dalla legge (come la pagina che ti è stata linkata), non che siano a scelta del datore di lavoro.
Perciò non prendere per buono quello che scrivo, ma mi sembra più il caso di "si può fare finché nessuno lo impedisce".

E' un'azienda grande?

 

[JacquesLeGoff]

Io sono ignorante in materia, mi verrebbe da dire che i recuperi siano stabiliti dalla legge (come la pagina che ti è stata linkata), non che siano a scelta del datore di lavoro.

La pagina linkabile a cui fai riferimento parla di ex festività (soppresse).
Ferragosto e Santo Stefano sono festività in essere che nel 2021 cadono di domenica.
Il problema è se il datore di lavoro può o no di sua iniziativa non retribuirle e trasformarle in "Recupero festività", una sorta di giornata di ferie aggiuntiva graziosamente concessa/imposta.

 

[JacquesLeGoff]

La pagina linkabile a cui fai riferimento parla di ex festività (soppresse).
Ferragosto e Santo Stefano sono festività in essere che nel 2021 cadono di domenica.
Il problema è se il datore di lavoro può o no di sua iniziativa non retribuirle e trasformarle in "Recupero festività", una sorta di giornata di ferie aggiuntiva graziosamente concessa/imposta.

Aggiornamento: ai 25 giorni di ferie già imposti quest'anno (a fronte dei 22 giorni lavorativi effettivi godibili come ferie) l'azienda intende imporne altri 6 entro il 31 dicembre, portando il totale di ferie/permessi imposti a 31 giorni lavorativi. Inutile dire che il mio debito di ferie/permessi continua a peggiorare.
Inoltre per cominciare meglio l'anno nuovo, intende imporne altri 4 giorni a inizio gennaio.

E' legale tutto ciò ?

 

[Jackthesnake]

Aggiornamento: ai 25 giorni di ferie già imposti quest'anno (a fronte dei 22 giorni lavorativi effettivi godibili come ferie) l'azienda intende imporne altri 6 entro il 31 dicembre, portando il totale di ferie/permessi imposti a 31 giorni lavorativi. Inutile dire che il mio debito di ferie/permessi continua a peggiorare.
Inoltre per cominciare meglio l'anno nuovo, intende imporne altri 4 giorni a inizio gennaio.

E' legale tutto ciò ?

mettiti in malattia il giorno prima e ti porti in pari

 

[flask1980]

Quindi il datore di lavoro non può unilateralmente trasformare la festività non goduta, perché cade di domenica, in giorno di ferie senza il consenso del dipendente ?

Io penso sia proprio illegale come cosa. Se la domenica non è un tuo giorno lavorativo la vedo dura segnartela come ferie. Bisogna leggere la busta paga con la lente d'ingrandimento perché chi la compila riesce sempre a trovare mille modi per sottrarre soldi.

 

[Angron]

Mi ricollego al tuo post perchè sono nella stessa situazione, il mio contratto è ANINSEI, il datore di lavoro può scegliere alcune settimane di ferie obbligate, mentre a noi sono state imposte tutte quelle dell'anno.
Il problema nostro può derivare da una piccola norma che dice che in caso di necessità del datore di lavoro può fare un po' quel che vuole...guarda se anche te nel vostro contratto avete una norma del genere!

 

[rickiconte]

Purtroppo il "caso di necessità" è contemplato in tantissimi contratti per cui spesso sottostà al bello e cattivo tempo del datore di lavoro.

Dimostrare che il capo lo pretenda anche quando NON ce n'è motivo credo che dovrebbe partire da tutti i dipendenti altrimenti la vedo dura contestarlo.

 

[Angron]

ah beh io mi sono preso del 'polemico' solo perchè ho chiesto di poter lavorare se era possibile per evitare di usare ferie
ovviamente sono stato l'unico a chiederlo, anche se molti colleghi concordavano con me

 

[rickiconte]

Quindi la tua azienda è composta da lavoratori che non vogliono andare in ferie o che cosa?
Motivo? Non sapete cosa fare nel tempo libero?
Non ti sto prendendo per i fondelli ma penso che se uno non vuole andare in ferie è o per l'altissimo senso di responsabilità/dovere che fa si che per motivi di impegni gravosi sia consigliabile rinviare le ferie oppure, come già scritto, NON sa che fare nel tempo libero, in tal caso direi che saresti messo proprio male.