Plus-Minus: quando un titolo è su più conti e si smobilizza in regime dichiarativo

[Ricky Roma]

Come si calcola la Plus-Minus (ex Lifo): quando un titolo è su più conti ( di banche diverse ) e si smobilizza in regime dichiarativo ?

Si fa la cronologia dei diversi acquisti sui diversi conti ? ....
Oppure, se si vende da un conto, vale la cronologia di quel solo conto ?

Grazie in anticipo per i ragguagli ...

 

[tuttologist]

Non ho ben capito la tua richiesta...

Se ho interpretato bene tu hai un titolo (poniamo azioni ENI) in due banche diverse e chiedi cosa succede se vendi

Semplicemente le banche a fine anno ti rilasciano la dichiarazione e plus/minus si compensano. Il fatto che si tratti dello stesso titolo è indifferente. Il vantaggio del dichiarativo è che puoi compensare tra banche diverse e si compensa per anno, non per momento esatto in cui hai realizzato.

 

[Ricky Roma]

.. Il vantaggio del dichiarativo è che puoi compensare tra banche diverse e si compensa per anno, non per momento esatto in cui hai realizzato.

Anch'io, li dove ho evidenziato, non colgo bene cosa intendi. La singola banca vede solo le operazioni fatte presso il suo conto titoli ed applica il LIFO su quello che conosce, ma nel dichiarativo sei tu il responsabile del calcolo della PLUS/MINUS ( e nel caso che ti propongo tu sai che hai acquistato il medesimo titolo, su altri conti, in altri momenti ... e quindi a quotazioni differenti ).

Perciò quello di cui chiederei conferma -- particolarmente in caso di smobilizzi parziali -- è: bisogna considerare il LIFO che si desume in ogni conto, oppure è obbligatorio considerare un LIFO "per quel titolo in tutti i conti " ?
.... tu mi sembri propendere per la prima, ma nei sei sicuro ?

 

[Riccardo.M]

Io credo che la domanda si riferisse ad un titolo, inizialmente presente in un conto titoli di una banca, che è stato poi trasferito su un conto titoli di un'altra banca.

In tal caso devi dichiarare solo il GAIN oppure il LOSS della seconda banca nel momento della vendita.

La seconda banca dovrebbe aver caricato il titolo con lo stesso PMC della prima banca.

Se ho capito male, spiegati meglio.

 

[Ricky Roma]

Io credo che la domanda si riferisse ad un titolo, inizialmente presente in un conto titoli di una banca, che è stato poi trasferito su un conto titoli di un'altra banca.

In tal caso devi dichiarare solo il GAIN oppure il LOSS della seconda banca nel momento della vendita.

La seconda banca dovrebbe aver caricato il titolo con lo stesso PMC della prima banca.

Se ho capito male, spiegati meglio.

Del medesimo titolo hai:
Acquisti Banca A
1/5/2010 10pz 100€ = 1000
1/8/2015 5pz 150€ = 750

Acquisti Banca B
1/7/2009 10pz 90€ = 900
1/9/2020 5pz 200€ = 1000

A prezzi di carico hai sulla Banca A 1750€ di valore, e sulla Banca B 1900€.

Oggi 28/12/2020 vendi ( dalla banca B ) 10pz, a 210€ cad.
Che plusvalenza esponi, essendo un dichiarativo ?

 

[edesmo]

(10x210)-(1900/15*10)











ho indovinato ?

 

[Ricky Roma]

(10x210)-(1900/15*10)

ho indovinato ?

La tua Plus sarebbe attorno a 833€ ( ... mi pare ).

Invece, a mio avviso, può essere solo o 350€ [ LIFO intra-conto ], ... oppure 650€ [ considerando solo la Banca B ].
Per capire il perché, ... e soprattutto per rassicurarci su quale sia quella richiesta dalla AdE, un altro piccolo sforzo ....

 

[Ricky Roma]

Nessuno ha fatto mente locale ?

 

[Ricky Roma]

Del medesimo titolo hai:
Acquisti Banca A
1/5/2010 10pz 100€ = 1000
1/8/2015 5pz 150€ = 750

Acquisti Banca B
1/7/2009 10pz 90€ = 900
1/9/2020 5pz 200€ = 1000

A prezzi di carico hai sulla Banca A 1750€ di valore, e sulla Banca B 1900€.

Oggi 28/12/2020 vendi ( dalla banca B ) 10pz, a 210€ cad.
Che plusvalenza esponi, essendo un dichiarativo ?

Intuitivamente a me sembra chiaro.
Però, quello che rileva è l'orientamento della AdE ! ... un gentile cenno di riscontro, ... grazie !

 

[Ricky Roma]

Intuitivamente a me sembra chiaro.
Però, quello che rileva è l'orientamento della AdE ! ... un gentile cenno di riscontro, ... grazie !

... niente ancora ?

 

[ancet]

... niente ancora ?

1/7/2009 10pz 90€ = 900
1/5/2010 10pz 100€ = 1000
1/8/2015 5pz 150€ = 750
1/9/2020 5pz 200€ = 1000

2100-1750 = 350 di plus.

Io farei così.
Essendo tutto in dichiarativo non ha alcun senso fare i calcoli per singola banca. Solo in regime amministrato si deve ragionare per compartimenti stagni. Il LIFO si fa per titolo, non per banca. Altrimenti che senso avrebbe il dichiarativo? Poi come giustamente dici la banca può solo mandarti il rendiconto del suo conto, non può sapere se hai lo stesso titolo su altre banche e in questo caso devi rettificare i calcoli da solo.

 

[Ricky Roma]

1/7/2009 10pz 90€ = 900
1/5/2010 10pz 100€ = 1000
1/8/2015 5pz 150€ = 750
1/9/2020 5pz 200€ = 1000

2100-1750 = 350 di plus.

Io farei così.
Essendo tutto in dichiarativo non ha alcun senso fare i calcoli per singola banca. Solo in regime amministrato si deve ragionare per compartimenti stagni. Il LIFO si fa per titolo, non per banca. Altrimenti che senso avrebbe il dichiarativo? Poi come giustamente dici la banca può solo mandarti il rendiconto del suo conto, non può sapere se hai lo stesso titolo su altre banche e in questo caso devi rettificare i calcoli da solo.

Grazie per la risposta. E' in effetti come interpreto anch'io.