Dichiarare conto trading eToro in 730 precompilato

[ciruz86]

Buonasera,
spero di ricevere un vostro aiuto perchè non so come muovermi.

Quest'anno farò per la prima volta il 730 e ho pensato di farlo tramite il modulo precompilato.
L'anno scorso ho aperto un conto trading su etoro e ho investito una certa somma sulle criptovalute e facendo copy-trading.
Da quello ho letto su vari siti, queste somme (che siano plusvalenze o minusvalenze) vanno dichiarate, compilando il riquadro RW inserendo vari dati (ad esempio il valore iniziale e quello finale delle attività finanziarie, etc.).
Innanzitutto: va usato il modello PF web?
Come inserisco i vari dati? Le informazioni da inserire sono relative sull'intero conto o su ogni singola operazione che è stata fatta?

Grazie mille

 

[bomba84]

Buonasera,
spero di ricevere un vostro aiuto perchè non so come muovermi.

Quest'anno farò per la prima volta il 730 e ho pensato di farlo tramite il modulo precompilato.
L'anno scorso ho aperto un conto trading su etoro e ho investito una certa somma sulle criptovalute e facendo copy-trading.
Da quello ho letto su vari siti, queste somme (che siano plusvalenze o minusvalenze) vanno dichiarate, compilando il riquadro RW inserendo vari dati (ad esempio il valore iniziale e quello finale delle attività finanziarie, etc.).
Innanzitutto: va usato il modello PF web?
Come inserisco i vari dati? Le informazioni da inserire sono relative sull'intero conto o su ogni singola operazione che è stata fatta?

Grazie mille

mi accodo alla tua medesima domanda... io non per Etoro, ma per DEGIRO..

mi sono recato ad un caf la scorsa settimana, ma non mi hanno saputo dare risposte...

è il 730 il modello corretto? o bisogna fare l'unico?

grazie a chi potrà rispondere

 

[inversionista]

non fanno loro da sostituto d'imposta? In caso affermativo sei già a posto col fisco, non devi dichiarare nulla.

 

[bomba84]

Il problema, purtroppo, è che il regime è dichiarativo, sia per DeGiro che etoro..

 

[AceOfDiamonds]

Dovrai compilare il modello PF (versione WEB o online a tua scelta), indicando:
- Nel modulo RW la giacenza del conto se hai avuto una giacenza media > 5.000 Euro o una giacenza massima > 15.000 Euro
- Nel modulo RT plus/minusvalenze di natura finanziaria (redditi diversi)
- Nel modulo RM eventuali redditi da capitale (interessi, dividendi)

 

[bomba84]

perfetto grazie...

Quindi nel caso abbia solo plus/minusvalenze dovrò fare uso del solo quadro RT del modello persone fisiche...giusto?

ancora grazie

 

[AceOfDiamonds]

SI

 

[stefabst]

Il quadro RW va compilato solo se il tuo broker è estero e serve al monitoraggio sui valori detenuti all'estero e per il pagamento dell'IVAFE.
Non esiste né giacenza media nè giacenza minima in quanto non si tratta di un conto corrente.
Quindi va compilato sempre, anche se nel corso dell'anno hai chiuso il conto oppure se a fine anno il saldo era zero.
Si paga il duexmille sul saldo a fine anno con un importo minimo di 12€ (quindi di fatto se il saldo è inferiore a 6000€ non paghi l'IVAFE).

 

[nonalias]

Salve,

pensando già al prossimo 730/2021, mi trovo nella situazione indicata nell'oggetto.

Ho un conto su Etoro, broker esterno che agisce in regime non amministrato.
In sostanza, non trattiene le tasse che un broker italiano verserebbe per conto mio allo Stato Italiano.

Su Etoro ho avuto, nel corso di questo 2020, una perdita di 2280 euro al cambio attuale. Infatti quello che vedo alla voce "Trade Profit Or Loss (Closed positions only)" è -2700 USD. :-(

Pazienza......

Adesso ho tutte le posizione chiuse ed una giacenza di 10 dollari, e così sarà anche al prossimo 31/12, dunque non farò altre operazioni.

Mi chiedo: queste minusvalenze possono essere riportate, come valore negativo, in "redditi diversi" e possono dunque comprimere la sommatoria dei vari redditi (da lavoro, ecc. ecc.) sui quali pago complessivamente l'iperf? oppure possono solo essere utilizzati per comprimere eventuali ricavi avuti su altri broker esteri, dove invece ho un profitto di 4000 euro?

 

[nonalias]

Nessuno?

 

[giango2]

Ho trovato una spiegazione chiara dell'IVAFE qui

IVAFE: guida a calcolo esoneri e versamento attivita estere Fiscomania

Per quanto riguarda il quesito sulla minusvalenza, sicuramente non si può dedurre da altri tipi di redditi.

Si dovrebbe poter dedurre da redditi dello stesso tipo. Quindi nel caso di successive plusvalenze, che generano redditi diversi di natura finanziaria, fino al quarto anno successivo.

 

[nonalias]

nessuno nessuno? davvero?

 

[Mirtosardo]

Salve,

pensando già al prossimo 730/2021, mi trovo nella situazione indicata nell'oggetto.

Ho un conto su Etoro, broker esterno che agisce in regime non amministrato.
In sostanza, non trattiene le tasse che un broker italiano verserebbe per conto mio allo Stato Italiano.

Su Etoro ho avuto, nel corso di questo 2020, una perdita di 2280 euro al cambio attuale. Infatti quello che vedo alla voce "Trade Profit Or Loss (Closed positions only)" è -2700 USD. :-(

Pazienza......

Adesso ho tutte le posizione chiuse ed una giacenza di 10 dollari, e così sarà anche al prossimo 31/12, dunque non farò altre operazioni.

Mi chiedo: queste minusvalenze possono essere riportate, come valore negativo, in "redditi diversi" e possono dunque comprimere la sommatoria dei vari redditi (da lavoro, ecc. ecc.) sui quali pago complessivamente l'iperf? oppure possono solo essere utilizzati per comprimere eventuali ricavi avuti su altri broker esteri, dove invece ho un profitto di 4000 euro?

stanno insieme i redditi della stessa natura.
i capital gain sono redditi diversi, e come tali possono essere compensati da minus di redditi diversi.
non è possibile mischiare redditi da lavoro e redditi diversi

 

[nonalias]

Ho trovato una spiegazione chiara dell'IVAFE qui

IVAFE: guida a calcolo esoneri e versamento attivita estere Fiscomania

Per quanto riguarda il quesito sulla minusvalenza, sicuramente non si può dedurre da altri tipi di redditi.

Si dovrebbe poter dedurre da redditi dello stesso tipo. Quindi nel caso di successive plusvalenze, che generano redditi diversi di natura finanziaria, fino al quarto anno successivo.

stanno insieme i redditi della stessa natura.
i capital gain sono redditi diversi, e come tali possono essere compensati da minus di redditi diversi.
non è possibile mischiare redditi da lavoro e redditi diversi

Vi ringrazio!

Quindi prendo questi 2700 dollari, li converto in euro con il cambio al 31/12/2020, e, ipotizzando che mi dia come risultato 2200 euro, utilizzo questi 2200 euro per ridurre (ovvero effettuo una compensazione) quelle plusvalenze che ho realizzato, sempre tra il 1.1.2020 ed il 31.12.2020, su altri siti un sito di trading simile ad eToro, ad esempio DeGiro o Binance?

E sul risultato verso il 26% di tasse?

Giusto?

 

[gigiojazz]

scusate ma, a meno che non venga attivata una indagine fiscale su X contribuente, che strumenti ha l'agenzia dell'entrate per verificare la miriade di piccoli risparmiatori su Etoro ? non credo proprio che Etoro fornisca una lista all'Italia.. o si ?

 

[Accidenti84]

Calcoli tasse etoro

Ciao
premesso che non sono un commercialista e potrei dire delle enormi castronerie, ho provato a simulare i costi che dovrei sostenere nella prossima dichiarazione dei redditi (2021 per l'anno 2020)
Nel portafoglio etoro ho mosso solo criptovalute, azioni e ETF.

1) Ho estratto in xls e pdf lo statement da etoro.

2) capitolo IVAFE , ho preso il valore dichiarato nel portafoglio a fine 2020 (foglio Account Details, riga Ending Unrealized Equity) l'ho trasformato in euro con il cambio definito dalla banca d'italia al 31/12/2020) e sul valore ottenuto ho calcolato il 2xmille.
Probabilmente è un calcolo semplicistico in quanto il calcolo dovrebbe essere più complesso andando a calcolare la giacenza media giornaliera, trasformarla da Dollari a Euro con il cambio giornaliero e sul valore ottenuto calcolare il 2x1000.

3) capitolo minus/plusvalenze , ho preso il foglio xls Closed Positions e per ogni riga ho trasformato in euro con il cambio del giorno il valore di acquisto (amount) e il valore di vendita (amount+profit).
La differenza fra i due valori ottenuti mi determina la minus o plusvalenza sull'operazione. Sulla somma annuale (nel mio caso positiva) ho calcolato il 26%

Ovviamente quando sarà il momento darò tutto in mano al commercialista per la compilazione corretta dei vari riquadri e per capire se le attività che ho indicato nel post sono corrette o meno

 

[Sakes]

UP!!!!

 

[superfrankie]

scusate ma, a meno che non venga attivata una indagine fiscale su X contribuente, che strumenti ha l'agenzia dell'entrate per verificare la miriade di piccoli risparmiatori su Etoro ? non credo proprio che Etoro fornisca una lista all'Italia.. o si ?

Direi di si invece, con Cipro ci sono accordi e quindi ogni apertura conto viene comunicata al fisco italiano.

 

[Tassetrading]

scusate ma, a meno che non venga attivata una indagine fiscale su X contribuente, che strumenti ha l'agenzia dell'entrate per verificare la miriade di piccoli risparmiatori su Etoro ? non credo proprio che Etoro fornisca una lista all'Italia.. o si ?

confermo quanto detto da superFrankie. Anzi.. le informazioni arrivano in automatico al fisco Italiano, grazie agli accordi sullo scambio delle informazioni finanziarie tra i paesi. Il fisco Italiano lavora sempre con qualche anno di ritardo: poco fa ha inviato le lettere di compliance che riguardano l'anno 2017.

 

[Tassetrading]

Salve,

pensando già al prossimo 730/2021, mi trovo nella situazione indicata nell'oggetto.

Ho un conto su Etoro, broker esterno che agisce in regime non amministrato.
In sostanza, non trattiene le tasse che un broker italiano verserebbe per conto mio allo Stato Italiano.

Su Etoro ho avuto, nel corso di questo 2020, una perdita di 2280 euro al cambio attuale. Infatti quello che vedo alla voce "Trade Profit Or Loss (Closed positions only)" è -2700 USD. :-(

Pazienza......

Adesso ho tutte le posizione chiuse ed una giacenza di 10 dollari, e così sarà anche al prossimo 31/12, dunque non farò altre operazioni.

Mi chiedo: queste minusvalenze possono essere riportate, come valore negativo, in "redditi diversi" e possono dunque comprimere la sommatoria dei vari redditi (da lavoro, ecc. ecc.) sui quali pago complessivamente l'iperf? oppure possono solo essere utilizzati per comprimere eventuali ricavi avuti su altri broker esteri, dove invece ho un profitto di 4000 euro?

il valore può solo compensare altri redditi diversi (da altri conti trading in regime dichiarativo), inserendoli nel quadro RT del modello redditi.
In teoria dovresti cambiare ogni operazione al cambio del giorno della banca d'italia.. per importi piccoli e se non ci sono state grandi movimentazioni nei cambi potrebbe non avere un effetto troppo importante.

Potrebbe essere d'aiuto a chi vuole fare da solo questa piccola guida, spiega un po' la tassazione del conto etoro.
Fiscalita Di Un Conto EToro

Spero di essere stato di aiuto.