Trader e assegni al nucleo familiare

[Netstudio]

Pongo all' attenzione questo quesito fiscale; vivendo solo da attività di trading e quindi ricavi solo da capital gain (dividendi e plus) una famiglia che ha solo questo è da considerarsi a reddito "zero" in quanto non dichiara nulla?

Non avendo reddito ai fini irpef e qindi zero, non spetterebbero gli assegni al nucleo familiare?

L' INPS chiarisce il quesito ambiguamente:

"Sono compresi tra i redditi da dichiarare quelli:
assoggettabili all'IRPEF e i redditi di qualsiasi natura, ivi compresi, se superiori a Euro 1.032,91, quelli esenti da imposta o soggetti a
ritenuta alla fonte a titolo di imposta o ad imposta sostitutiva (pensioni sociali, assegni sociali, pensioni corrisposte agli invalidi civili,
ai ciechi civili e ai sordomuti, interessi dei conti correnti bancari e postali, interessi di CCT e da BOT, ecc.);
soggetti a tassazione separata riferiti ad anni precedenti a quello di effettiva corresponsione, con esclusione dei trattamenti di fine
rapporto, e le anticipazioni dei trattamenti stessi nonché gli arretrati percepiti per integrazione salariale;
prodotti all’estero che, se prodotti in Italia, sarebbero assoggettabili all’Irpef;
da lavoro conseguiti presso Enti internazionali operanti in Italia e non soggetti alla normativa tributaria italiana;
corrisposti per altra prestazione previdenziale (indennità di disoccupazione, di mobilità, di maternità, ecc.)
da pensione anche concessa da organismi esteri o enti internazionali.

Il diritto al pagamento dell' ANF va riconosciuto anche qualora il reddito complessivo del nucleo familiare sia uguale a "ZERO".
N.B.: Le quote di reddito derivanti da perdite d'esercizio connesse all'attività di lavoro autonomo o di impresa devono essere
considerate uguali a zero e non possono essere sottratte dal reddito di uno o più componenti il nucleo.
"

 

[jojo.82]

Le plusvalenze e i dividendi percepiti in un anno sono il tuo reddito.Quindi non sei a reddito zero.

 

[Netstudio]

Ed è questo che non è chiaro; nella circolare inps viene indicato solo proventi da interessi su conti o bot, cct. I guadagni da dividendi e plusvalenze non sono ne assoggettabili a tassazione IRPEF e ne considerati redditi diversi; sono rendite finanziarie. Sicuramente è come dici tu ma come al solito l' INPS non è mai chiara in niente.

 

[flori2]

Rimango sempre esterrefatto dalle richieste

 

[flori2]

Perchè?
Il trader ha un reddito Irpef pari a zero se fa solo quello e non ha altre fonti di reddito.
E' una domanda lecita. Me lo sono già chiesto anche io.

Assegni famigliari per una persona che potenzialmente guadagna bene o ben sopra la soglia di 2500 e rotti all'anno da considerarsi come a carico.
Se la legge permette questo scempio allora inutile parlare male dei politici.

Come la pensione di reversibilità (nell'altro post) per una famiglia con 4-5 appartamenti e redditi da affitto di 20-40k/anno

 

[Zbigniew]

Pongo all' attenzione questo quesito fiscale; vivendo solo da attività di trading e quindi ricavi solo da capital gain (dividendi e plus) una famiglia che ha solo questo è da considerarsi a reddito "zero" in quanto non dichiara nulla?

Non avendo reddito ai fini irpef e qindi zero, non spetterebbero gli assegni al nucleo familiare?

L' INPS chiarisce il quesito ambiguamente:

"Sono compresi tra i redditi da dichiarare quelli:
assoggettabili all'IRPEF e i redditi di qualsiasi natura, ivi compresi, se superiori a Euro 1.032,91, quelli esenti da imposta o soggetti a
ritenuta alla fonte a titolo di imposta o ad imposta sostitutiva (pensioni sociali, assegni sociali, pensioni corrisposte agli invalidi civili,
ai ciechi civili e ai sordomuti, interessi dei conti correnti bancari e postali, interessi di CCT e da BOT, ecc.);
soggetti a tassazione separata riferiti ad anni precedenti a quello di effettiva corresponsione, con esclusione dei trattamenti di fine
rapporto, e le anticipazioni dei trattamenti stessi nonché gli arretrati percepiti per integrazione salariale;
prodotti all’estero che, se prodotti in Italia, sarebbero assoggettabili all’Irpef;
da lavoro conseguiti presso Enti internazionali operanti in Italia e non soggetti alla normativa tributaria italiana;
corrisposti per altra prestazione previdenziale (indennità di disoccupazione, di mobilità, di maternità, ecc.)
da pensione anche concessa da organismi esteri o enti internazionali.

Il diritto al pagamento dell' ANF va riconosciuto anche qualora il reddito complessivo del nucleo familiare sia uguale a "ZERO".
N.B.: Le quote di reddito derivanti da perdite d'esercizio connesse all'attività di lavoro autonomo o di impresa devono essere
considerate uguali a zero e non possono essere sottratte dal reddito di uno o più componenti il nucleo.
"

I tuoi redditi non sono riconducibili a quanto sottolineato?
Specifico che non sono commercialista.

 

[jojo.82]

I tuoi redditi non sono riconducibili a quanto sottolineato?
Specifico che non sono commercialista.

Esattamente come dici tu.

 

[Netstudio]

I tuoi redditi non sono riconducibili a quanto sottolineato?
Specifico che non sono commercialista.

No, in quanto parla solo di interessi sul conto corrente e BOT e CCT. Sottolineo che su la moralità delle richieste c'è ne sarebbero da discutere quindi soffermiamoci alla legge, grazie.

 

[waterloo]

Ti consiglio di approfondire, quelle che hai letto sono solo indicazioni, una sorta di riassunto. Devi partire dal concetto di assegno familiare così come l' ISEE, sono in relazioni allo stato patrimoniale e mobiliare del nucleo familiare. I redditi finanziari vanno nella voce altri redditi. Se sei a regime amministrato magari non compili 730 o Unico ma se sei in regime dichiarativo si, questo per dichiarazioni fiscali, ma per dichiarazioni assistenziali ciò che col regime amministrato non dichiaravi vanno dichiarati.

 

[waterloo]

Del resto dice redditi di qualsiasi natura.

 

[Zbigniew]

No, in quanto parla solo di interessi sul conto corrente e BOT e CCT. Sottolineo che su la moralità delle richieste c'è ne sarebbero da discutere quindi soffermiamoci alla legge, grazie.

Se mi sbagliassi, sarebbe solo l'ennesima volta. E' senz'altro possibile, se non probabile.
Però, se posso, mi sembra che quel che dici non sia del tutto esatto. Il testo non parla solo di CC BOT e CCT. Parla anche di ECC.. Questo mi sembra rilevante (sembra a me, tant'è che lo avevo pure sottolineato).
Quell'eccetera, credo, fa sì che l'elenco sia esemplificativo e non tassativo. Io lo interpreto così: redditi di qualsiasi natura, ivi compresi, se superiori a Euro 1.032,91, quelli esenti da imposta o soggetti a ritenuta alla fonte a titolo di imposta o ad imposta sostitutiva COME PER ESEMPIO CCT, BOT, MA COMUNQUE TUTTI I REDDITI ASSIMILABILI AI SUDDETTI.
Nell'ipotesi, da confermare certo, che questa interpretazione sia corretta, servirebbe solo capire se i tuoi redditi rientrano nella descrizione che fa il testo. Che poi era la domanda che facevo nel precedente post.

 

[Netstudio]

Se mi sbagliassi, sarebbe solo l'ennesima volta. E' senz'altro possibile, se non probabile.
Però, se posso, mi sembra che quel che dici non sia del tutto esatto. Il testo non parla solo di CC BOT e CCT. Parla anche di ECC.. Questo mi sembra rilevante (sembra a me, tant'è che lo avevo pure sottolineato).
Quell'eccetera, credo, fa sì che l'elenco sia esemplificativo e non tassativo. Io lo interpreto così: redditi di qualsiasi natura, ivi compresi, se superiori a Euro 1.032,91, quelli esenti da imposta o soggetti a ritenuta alla fonte a titolo di imposta o ad imposta sostitutiva COME PER ESEMPIO CCT, BOT, MA COMUNQUE TUTTI I REDDITI ASSIMILABILI AI SUDDETTI.
Nell'ipotesi, da confermare certo, che questa interpretazione sia corretta, servirebbe solo capire se i tuoi redditi rientrano nella descrizione che fa il testo. Che poi era la domanda che facevo nel precedente post.

Sono d' accordo con la tua interpretazione e sicuramente sarà così; ma ho volto specificare che ancora una volta gli istituti pubblici non sono chiari e precisi e lasciano sempre libera interpretazione facendo talvolta danno a carico del povero contribuente.

 

[flori2]

Sono d' accordo con la tua interpretazione e sicuramente sarà così; ma ho volto specificare che ancora una volta gli istituti pubblici non sono chiari e precisi e lasciano sempre libera interpretazione facendo talvolta danno a carico del povero contribuente.

Il povero contribuente (trader professionale) cerca gli assegni famigliari come se fosse senza soldi.

 

[claudia_b]

Premesso che i redditi soggetti a imposta sostitutiva, i redditi da lavoro autonomo, da impresa, da capitale, ecc. sono tutti rilevanti ai fini dell'ANF, la domanda non ha senso in partenza perché l'ANF comunque spetta solo a lavoratori dipendenti, pensionati da lavoro dipendente, parasubordinati iscritti alla gestione separata, percettori di indennità di disoccupazione,...
Il trader full time non appartiene a nessuna delle categorie citate.

 

[fa3]

Credo che per avere diritto all' ANF devi avere reddito da lavoro dipendente per almeno il 70% del complessivo familiare.

 

[Sara78]

Credo che per avere diritto all' ANF devi avere reddito da lavoro dipendente per almeno il 70% del complessivo familiare.

E' esattamente così. il 70% del reddito del nucleo familiare deve essere costituito da reddito da lavoro dipendente, pensioni o "sussidi" derivanti da lavoro dipendente.

 

[Elia2019]

E' esattamente così. il 70% del reddito del nucleo familiare deve essere costituito da reddito da lavoro dipendente, pensioni o "sussidi" derivanti da lavoro dipendente.

mi chiarite :
dipendente che guadagnata 2k al mese.
Fa trading e guadagna 1k al mese può avere gli anf? siamo sotto il 70% ma resta da capire se deve inserire i guadagni e come soprattutto visto che è in regime amministrato e si dovrebbero mettere al lordo

 

[Jackthesnake]

Interessato anche io
C’è qualcuno che ha già avuto esperienza e sa come funziona?

 

[DoctorT]

tra l'altro visto che sieti così sicuri che si debba inserire nella dichiarazione mi spiegate come dovrebbero essere considerate le minusvalenze ?
Siete a conoscenza di circolari INPS o ADE in cui se ne parla ?