Investimenti vari

pydra

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Salve a tutti, sono nuovo del settore, che ho studiato in queste ultime settimane e mi incuriosisce molto. :)

Vorrei qualche consiglio dai più esperti per iniziare con qualche investimento in questo settore. :bow:

La cosa che più mi interessa è, ovviamente, diversificare gli investimenti e per me ha un peso enorme la gestione fiscale semplificata. OK!


Per questo motivo non sono interessato al p2p lending e a tutte le aziende che non fanno da sostituti di imposta (non voglio seccature fiscali e il mio commercialista non è molto smart, ma purtroppo è un mio caro amico), per cui mi concentrerei solo su equity italiane.

Arrivato a questo punto però iniziano i dubbi: l'acquisto di equity viene fatta in maniera abbastanza semplice su tutte le piattaforme, ancor di più per l'immobiliare che, sia per tipologia di investimento che tramite l'uso di fiduciarie, consentono una exit abbastanza semplice.

La stessa cosa però non si può dire per tutte le altre piattaforme/società, acquistando a tutti gli effetti una quota della società, nel momento in cui decidessi di uscire sarei vincolato al notaio o al commercialista per la cessione delle quote. Pare che la consob stia valutando una modifica al regolamento per il crowdfunding, consentendo un'uscita semplificata (come l'ingresso), ma finché sono "parole", sinceramente, non mi fiderei.


Ad oggi mi risulta che salvo OpStart che tramite Directa consente l'uso di fiduciaria, l'alternativa è quella di affidarsi ad una fiduciaria propria, vedevo ad esempio L'altro modo di amministrare - FD Fiduciaria Digitale che consente, in teoria, di mantenere l'investimento più "liquido".
Leggevo qualcosa in merito anche qui: Intestazione conto terzi nell'equity crowdfunding (intestazione 'fiduciaria') - Crowd-Funding.cloud

Questo aumenterebbe i costi di investimento, ma potrebbe essere una buona idea nell'ottica di un exit dopo 3+ anni.

Voi come vi comportate? Investite direttamente o tramite fiduciaria? Aspettate una eventuale modifica del regolamento consob per l'exit?


Magari ho scritto una miriade di fesserie, ma sono ancora in fase di studio e quindi ogni spunto di riflessione o correzione è più che benvenuta. :yes:
 
Salve a tutti, sono nuovo del settore, che ho studiato in queste ultime settimane e mi incuriosisce molto. :)

Vorrei qualche consiglio dai più esperti per iniziare con qualche investimento in questo settore. :bow:

La cosa che più mi interessa è, ovviamente, diversificare gli investimenti e per me ha un peso enorme la gestione fiscale semplificata. OK!


Per questo motivo non sono interessato al p2p lending e a tutte le aziende che non fanno da sostituti di imposta (non voglio seccature fiscali e il mio commercialista non è molto smart, ma purtroppo è un mio caro amico), per cui mi concentrerei solo su equity italiane.

Arrivato a questo punto però iniziano i dubbi: l'acquisto di equity viene fatta in maniera abbastanza semplice su tutte le piattaforme, ancor di più per l'immobiliare che, sia per tipologia di investimento che tramite l'uso di fiduciarie, consentono una exit abbastanza semplice.

La stessa cosa però non si può dire per tutte le altre piattaforme/società, acquistando a tutti gli effetti una quota della società, nel momento in cui decidessi di uscire sarei vincolato al notaio o al commercialista per la cessione delle quote. Pare che la consob stia valutando una modifica al regolamento per il crowdfunding, consentendo un'uscita semplificata (come l'ingresso), ma finché sono "parole", sinceramente, non mi fiderei.


Ad oggi mi risulta che salvo OpStart che tramite Directa consente l'uso di fiduciaria, l'alternativa è quella di affidarsi ad una fiduciaria propria, vedevo ad esempio L'altro modo di amministrare - FD Fiduciaria Digitale che consente, in teoria, di mantenere l'investimento più "liquido".
Leggevo qualcosa in merito anche qui: Intestazione conto terzi nell'equity crowdfunding (intestazione 'fiduciaria') - Crowd-Funding.cloud

Questo aumenterebbe i costi di investimento, ma potrebbe essere una buona idea nell'ottica di un exit dopo 3+ anni.

Voi come vi comportate? Investite direttamente o tramite fiduciaria? Aspettate una eventuale modifica del regolamento consob per l'exit?


Magari ho scritto una miriade di fesserie, ma sono ancora in fase di studio e quindi ogni spunto di riflessione o correzione è più che benvenuta. :yes:
Le tue preoccupazioni non sono affatto fesserie, ma la situazione è molto migliore di quello che credi.
In realtà, quasi tutte le principali piattaforme permettono l'intestazione contro terzi (non è come con la fiduciaria ma simile per molti aspetti) tramite Directa SIM. Su WeAreStarting è gratis per gli investitori, sugli altri portali da quello che so costa al massimo 35 € per investimento. Con l'intestazione conto terzi, la compravendita di quote di srl è gratuita e molto semplice (mi ero informato con Directa SIM). È fondamentale utilizzare l'intestazione conto terzi, altrimenti le cessioni costano carissimo (almeno 500 €). Qui l'articolo sulla prima operazione di compravendita post crowdfunding di questo tipo (adesso credo ne siano già avvenute un po'): Prima cessione a costo zero delle quote di una srl grazie a WeAreStarting e Directa Sim - BeBeez.it
C'è anche l'opzione della fiduciaria vera e propria, ma è più costosa (diverse centinaia di euro all'anno).
 
Ultima modifica:
Grazie per il tuo contributo. :)

Leggevo che però non tutte le piattaforme consentono questa possibilità, che secondo me è cruciale.

Ad esempio mamacrowd non lo consente. In questo caso quindi non sono invogliato ad investire in quella piattaforma. :(
 
Grazie per il tuo contributo. :)

Leggevo che però non tutte le piattaforme consentono questa possibilità, che secondo me è cruciale.

Ad esempio mamacrowd non lo consente. In questo caso quindi non sono invogliato ad investire in quella piattaforma. :(
Tra le maggiori piattaforme, in effetti Mamacrowd e Backtowork24 non permettono l'attivazione dell'intestazione conto terzi. Ecco la lista dei portali che lavorano con Directa SIM, che ho trovato qui:Promozioni Trading | CrowdFunding - Directa
Vedi l'allegato 2709161
Secondo me, se uno vuole investire piccole cifre, conviene farlo su questi portali partner di Directa, altrimenti bisogna sperare in un miracolo per andare in gain visti i costi di cessione. Se un investitore investe invece diverse migliaia di euro, l'impatto dei costi di compravendita pesa ovviamente meno e vanno bene tutti i portali.
Detto ciò, anche io mi chiedo come Mamacrowd e Backtowork24 riescano ad avere così tanti investitori (anche piccoli) che dovranno pagare centinaia di euro per vendere ciascuna delle proprie partecipazioni. Sinceramente secondo me gli investitori partecipano alle campagne senza rendersene conto oppure davvero pensano di aver trovato la nuova Apple.
 
Anche io credo che non se ne rendano conto, in effetti il sistema sembra troppo facile: ti registri, carichi un documento, rispondi al questionario e fai il bonifico, ma se dopo 3 anni vuoi uscire probabilmente non ti ripaghi neanche le spese!

A mio avviso dovrebbe essere chiarito a caratteri cubitali, perché al momento, se non approfondisci, mi aspetterei che l’uscita sia semplice come l’entrata... :o
 
Segnalo che comunque anche sulle piattaforme associate a Directa Sim, non tutte le campagne consentono l'intestazione fiduciaria ma è a discrezione. Es. su 200crowd la campagna "alfonsino" non lo consente.

Quello che non mi è chiaro è capire se aprendo un profilo su directa sim posso registrarmi alle piattaforme di crowdfunding con profilo "società" e intestare tutto alla fiduciaria anche se la piattaforma non lo consente. Immagino che la fiduciaria abbia una forma giuridica tipo srl o simile, no?

In caso negativo credo che questo tipo di investimento è semplicemente folle per piccole cifre, si rischia soltanto di rimanere incastrati.


Ho scritto intanto a fiduciariadigitale per avere un preventivo, vi farò sapere.
 
Segnalo che comunque anche sulle piattaforme associate a Directa Sim, non tutte le campagne consentono l'intestazione fiduciaria ma è a discrezione. Es. su 200crowd la campagna "alfonsino" non lo consente.

Quello che non mi è chiaro è capire se aprendo un profilo su directa sim posso registrarmi alle piattaforme di crowdfunding con profilo "società" e intestare tutto alla fiduciaria anche se la piattaforma non lo consente. Immagino che la fiduciaria abbia una forma giuridica tipo srl o simile, no?

In caso negativo credo che questo tipo di investimento è semplicemente folle per piccole cifre, si rischia soltanto di rimanere incastrati.


Ho scritto intanto a fiduciariadigitale per avere un preventivo, vi farò sapere.
Sicuro che su Alfonsino non ci sia? Sul documento informativo dell'offerta (il documento più "ufficiale") dicono di sì. Mi sembra strano che non applichino la possibilità a tutte le Srl sui portali che hanno l'accordo con Directa...
Se apri un account su Directa, puoi usare l'intestazione conto terzi su tutte le piattaforme che la permettono. L'investimento lo fai personalmente, ma poi richiedi l'attivazione dell'intestazione conto terzi. A quel punto, Directa SIM compare in nome e per conto dell'investitore nella visura delle singole società, non viene creata nessuna nuova società (cosa che in Italia avrebbe costi ingestibili). È una modalità introdotta nel Testo Unico della Finanza nel 2015 ed è cosa diversa rispetto alla fiduciaria.
 
Ho contattato il servizio clienti e mi hanno detto di no. :(
 
Ho contattato il servizio clienti e mi hanno detto di no. :(
Intendi per Alfonsino? Il servizio clienti di 200Crowd, di Directa o di Alfonsino?
Se ci fosse un'imprecisione sul documento informativo, sarebbe una cosa grave.
 
Da 200Crowd per la campagna alfonsino.
 
Anche se tra le tue prime frasi hai già filtrato tante scelte di piattaforme, Mintos (piattaforma estera,quindi regime dichiarativo) la escludi a priori, che in questo momento mi verrebbe da consigliarla...come P2P landing....
 
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