Cripto e dichiarazione dei redditi (vol. III) - Pagina 58
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  1. #571

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    Citazione Originariamente Scritto da yattaran Visualizza Messaggio
    Disclaimer: interpretazione personale di yattaran (magari errata)


    - punto 7: il valore iniziale delle cripto compresi eventuali euro depositati
    il titolo del punto 7 è valore iniziale, i versamenti successivi sono compresi nel valore finale, imho, dimostrabili con i bonifici, successivi, verso gli exchange

    ecco, questo è un punto su cui discutere

  2. #572
    L'avatar di yattaran
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    Citazione Originariamente Scritto da Aquilante Visualizza Messaggio
    Io quasi quasi raccoglierei questi post in un thread a parte, per provare ad evitare che si perdano nel mucchio
    @Aquilante, se ne vengono proposti un certo numero è una cosa a cui ho pensato anch'io, ma mi pareva insensato aprire una discussione nuova nella prospettiva che poi l'unico post fosse il mio.

    @The_Delegator, proponi un posto analogo in cui oltre al tuo nome utente e situazione cripto, per il resto scrivi "tutto come yattaran tranne il punto 7..." e scrivi quello che farai tu.
    Così nasce il confronto, altrimenti non arriviamo da nessuna parte.

    @sosandre, hai risposto dopo di me ma scrivo qui per non fare mille post. È un punto controverso, lo sappiamo. Per questo è utile che ognuno scriva come la pensa ad oggi e lo scriva in un post strutturato similmente al mio. Alla fine io potrò anche dirvi il motivo che mi ha portato a questa scelta, senza che voi dobbiate per forza condividerlo. Però intanto vediamo se riusciamo a raccogliere le vostre situazioni specifiche.
    Ultima modifica di yattaran; 20-11-21 alle 10:24

  3. #573

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    Citazione Originariamente Scritto da yattaran Visualizza Messaggio
    Disclaimer: interpretazione personale di yattaran (magari errata)
    -----------------
    Se anche voi presentate un quadro riassuntivo del genere forse la discussione diventerà più utile per tutti.
    Just my two cents.
    grazie yattaran, anch’io lo ho interpretata esattamente in questo modo.
    l’unico dubbio che ho (e che ha sollevato anche delegator) è relativo ai bonifici effettuati durante l’anno, se vanno inclusi nel valore finale…

  4. #574

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    Citazione Originariamente Scritto da yattaran Visualizza Messaggio
    Disclaimer: interpretazione personale di yattaran (magari errata)

    utente: yattaran
    situazione cripto: sotto i 51k distribuiti su due exchange
    compilazione:
    - il solo quadro RW
    - sul quadro RW indicherò sia la liquidità su exchange che il controvalore delle cripto in euro
    - essendo sotto i 51k non pago tasse

    Compilazione quadro RW (intestatario unico):
    - punto 1: 1
    - punto 2: vuoto
    - punto 3: 14
    - punto 4: vuoto
    - punto 5: 100
    - punto 6: 1
    - punto 7: il valore iniziale delle cripto compresi eventuali euro depositati
    - punto 8: il valore finale delle cripto sull'exchange al 31/12 (compresi eventuali euro su exchange)
    - punti 9-17: vuoti
    - punto 18: 5
    - punto 19: vuoto
    - punto 20: mettere una X
    - punto 21: vuoto
    - punti 22-24: vuoto

    Il contribuente è responsabile della conservazione di tutta la documentazione presente provante e descrivente il proprio
    investimento. Quindi io agirò in questo modo, tenendo conto del fatto che a mio modesto avviso quello che è davvero
    importante è l'origine dei soldi e il loro andamento in seno all’investimento finanziario.

    - conservo i report completi in formato excel scaricati dai miei exchange
    - tengo traccia scritta di come ho calcolato i punti 6 e 7 per saper subito giustificare in caso di accertamenti

    Possibili accertamenti e come mi tutelo per trovarli facilmente a distanza di anni:
    - da dove provengono i soldi? Per questo evidenzio i depositi sui report delle transazioni.
    - dove sono stati inviati? Per questo evidenzio i prelievi/trasferimenti sui report delle transazioni
    - quale andamento hanno avuto? Ritengo sufficiente tenere i report scaricati, da lì si deduce tutto.
    - sono stati monitorati gli investimenti? sì, visto che compilo il quadro RW.
    - sono stati rilevati i prelievi in RT? Ad oggi non di mio interesse, essendo sotto i 51K.

    Questo quanto farò io.
    Non è detto che non possa cambiare la mia valutazione, mi terrò costantemente aggiornato per fare la dichiarazione con la diligenza del buon padre di famiglia.
    Fatto questo non ho intenzione di preoccuparmi oltre, ho fatto il mio e vivo sereno.

    -----------------
    Se anche voi presentate un quadro riassuntivo del genere forse la discussione diventerà più utile per tutti.
    Just my two cents.
    è esattamente quello che farò anche io, che tralaltro è come viene suggerito di fare qui: Criptovalute e quadro RW: come compilarlo? Esempi ed errori da evitare dal minuto 10.30 del video ci sono anche tanti esempi pratici

    Ma il mio problema è che non ho usato 2 exchange, bensì una miriade di exchange, wallet dex e quant'altro, anche i depositi ho paura di perdermi qualcosa dato che non ho usato solo bonifici ma avolte anche pagamenti con carta, quindi mi sarebbe utile qualche strumento a supporto di ciò (coinpanda per ora è quello che più mi aiuterebbe)

  5. #575

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    Grazie per il consiglio bomba84. No, non pagherò sto cercando di capire come inviare un modello UNICO integrativo. Se avessi fatto la dichiarazione precompilata ora non avrei problemi ma avendo fatto il 730 attraverso il CAF ora ho paura di combinare qualche casino.
    Ciao

  6. #576

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    Citazione Originariamente Scritto da yattaran Visualizza Messaggio
    @The_Delegator, proponi un posto analogo in cui oltre al tuo nome utente e situazione cripto, per il resto scrivi "tutto come yattaran tranne il punto 7..." e scrivi quello che farai tu.
    Così nasce il confronto, altrimenti non arriviamo da nessuna parte.
    io al punto 7 ho inserito l'importo del 31-12 del precedente anno e non ho sommato i versamenti successivi

    Citazione Originariamente Scritto da FrancYescO Visualizza Messaggio
    è esattamente quello che farò anche io, che tralaltro è come viene suggerito di fare qui: Criptovalute e quadro RW: come compilarlo? Esempi ed errori da evitare dal minuto 10.30 del video ci sono anche tanti esempi pratici


    se non ho letto male, nel quadro RT, il commercialista evidenzia solo le somme prelevate, senza considerare il metodo LiFo
    malgrado tutto ho fatto lo stesso, regalando soldi all'erario, ma si dovrebbe applicare il suddetto metodo

  7. #577

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    Citazione Originariamente Scritto da The_Delegator Visualizza Messaggio
    se non ho letto male, nel quadro RT, il commercialista evidenzia solo le somme prelevate, senza considerare il metodo LiFo
    malgrado tutto ho fatto lo stesso, regalando soldi all'erario, ma si dovrebbe applicare il suddetto metodo
    Ha lui stesso incertezze su quella metodologia racchiudendo però il tutto in "fin quando non intaccate il capitale investito, pagate il 26% sui prelievi", ma sempre e solo se si è nel caso di aver superato i 51k per 7giorni...

    E anche qui comunque ripeto che serve uno strumento... come si può pretendere di star li a mettersi a fare i calcoli per applicare il LIFO o quello che sia, io soprattutto in questa dichiarazione e anche perchè si tratta solo di monitoraggio andrò per "assunsioni" perchè anche volendo senza uno strumento adatto è impossibile calcolare tutto, ci si riesce facilmente se si è usato un singolo exchange senza aver messo in mezzo wallet personali o altro...

  8. #578
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    Citazione Originariamente Scritto da FrancYescO Visualizza Messaggio
    Ma il mio problema è che non ho usato 2 exchange, bensì una miriade di exchange, wallet dex e quant'altro, anche i depositi ho paura di perdermi qualcosa dato che non ho usato solo bonifici ma avolte anche pagamenti con carta, quindi mi sarebbe utile qualche strumento a supporto di ciò (coinpanda per ora è quello che più mi aiuterebbe)
    Io su citazione di qualcuno qui nel thread in questi giorni sono andato su koinly e ci ho registrato tutti i wallet e gli Exchange che mi ricordavo di avere usato e piano piano mi sembra di essere riuscito ad ottenere una situazione che mi suona bene, vicinissima a quello che mi ero calcolato empiricamente. Considera che sono migliaia di transazioni in più anni.

    Questo con il free. Ora devo capire se vale la Pena di pagare per poter scaricare i report per avere un supporto alle dichiarazioni, ma mi sembra che più o meno quadri tutto

    Edit: permette anche di fare i calcoli con il LIFO

  9. #579

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    Citazione Originariamente Scritto da Aquilante Visualizza Messaggio
    Io su citazione di qualcuno qui nel thread in questi giorni sono andato su koinly e ci ho registrato tutti i wallet e gli Exchange che mi ricordavo di avere usato e piano piano mi sembra di essere riuscito ad ottenere una situazione che mi suona bene, vicinissima a quello che mi ero calcolato empiricamente. Considera che sono migliaia di transazioni in più anni.

    Questo con il free. Ora devo capire se vale la Pena di pagare per poter scaricare i report per avere un supporto alle dichiarazioni, ma mi sembra che più o meno quadri tutto

    Edit: permette anche di fare i calcoli con il LIFO
    Li ho usati un po tutti nella versione free (koinly cointracker.io cointracking.info rotki), e coinpanda ha un pò spodestato quello che prima mi sembrava koinly come migliore (più che altro per le integrazioni API che ha e perchè il supporto è molto attivo nel sistemare le integrazioni anche per i free) anche cointracker.io ha il suo perchè, altri li ho esclusi a prescindere (rotki e cointracking troppo limitati nel piano free)...

    ma comunque ad oggi nessuno che aiuta per bene nel monitoraggio... forse l'unico è cointracker.io ma più che altro per il semplice motivo che permette di esportare tutte le transazioni in un CSV con un formato unico che non dipende dall'exchange, quindi si riesce ad avere qualcosa tra le mani da affiancare alla dichiarazione dei redditi

    ma anche lì c'è molto da lavorare a mano sulle transazioni...

  10. #580

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    QUADRO RW CRIPTOVALUTE SI O NO

    Salve gente e grazie di aver letto questo messaggio.

    Ho letto in molti posti notizie contrastanti per quanto riguarda la dichiarazione ai fini del monitoraggio fiscale delle criptovalute.

    Vorrei sapere se per esempio 1000 euro di controvalore al 31 Dicembre 2020 devono essere messe oppure no.

    Esiste la soglia dei 15000 euro e 5000 per l'Ivafe oppure no?

    Altra domanda:

    Se uno avesse: 1000 euro su un conto bancario estero in Criptovalute
    500 euro in un altro conto bancario estero in Criptovalute
    e 200 euro in un hard wallet Ledger pe esempio

    Se si deve dichiarare oppure no e nel caso affermativo

    va fatta la somma dei controvalori alla data del 31 Dicembre 2020 oppure vanno compilate 3 sezioni per ogni conto?
    e
    se si può fare la somma dei controvalori, in questo caso, 1700 euro, messi come controvalore al 31 Dicembre 2020 che data si deve mettere per la data di acquisto? se sono state acquistate nell'anno 2020 magari in periodi diversi, per esempio a Gennaio, Marzo e Settembre

    Grazie per una risposta

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