Cripto e dichiarazione dei redditi (vol. III) - Pagina 25
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  1. #241

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    era già stato chiesto in precedenza ma non trovo il messaggio.
    Come posso calcolare gli interessi guadagnati tra tutti i vari micro e macro acquisti fatti nel tempo????? Devo andare a ricercare ogni singola transizione??
    Ultima modifica di x3me; 09-11-21 alle 14:37

  2. #242

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    RW - Valore finale (colonna 8) . Scusate se approfitto ancora della vostra pazienza , non mi e' proprio chiaro questo punto.
    Supponiamo che il bitcoin continui a salire e prima del 31/12 vendo a piu' riprese buona parte delle mie cripto. In questo caso come va calcolato il valore finale?
    Mi sembra assurdo inserire il valore finale al 31/12 di pochi euro quando magari il valore totale pre vendita era consistente (anche sempre sotto soglia).
    Inserire quello al momento della vendita e' impossibile visto che l'ho effettuato a piu' riprese (come penso sia normale fare, mica si fa sempre all in e all out!)

  3. #243
    L'avatar di Sara78
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    Citazione Originariamente Scritto da ValterV Visualizza Messaggio
    Scusa, io cerco di mantenere calmi i toni, ma questa è roba da delirio.

    Secondo questo bizzarro principio, se io converto 1000€ da BTC a USDT, poi da USDT a ETH, poi da ETH a BUSD, poi da BUSD a BTC nuovamente...
    e alla fine ho sempre 1000€ di valore... senza realizzare alcuna plusvalenza...
    ogni volta dovrei pagare le tasse su... su cosa?

    Su mio nonno in carriola?

    L'esempio dell'acquisto carburante con bitcoin, poi... da dove esce? Da "Ritorno al futuro parte III"?!?
    Roba da delirio? Ma che scherzi? E' del tutto logica. Altrimenti basterebbe precedere il cash out, da una conversione, magari in stable coin il giorno di prima e poi convertire il tutto in euro, avendo come prezzo di carico semplicemente quello della stable coin comprata il giorno precedente, o magari anche semplicemente il tempo di due trade (5 minuti) per passare tutto in stable coin e appena dopo cash out in euro...e tutto il passato passa in cavalleria.
    Ma toh. Basta poco che ce vò! ??! L'unica plusvalenza è la differenza di valore tra acquisto e vendita della stable coin in 5 minuti. Apposto siamo.

    Guarda che se tu converti "1000€ da BTC a USDT, poi da USDT a ETH, poi da ETH a BUSD, poi da BUSD a BTC nuovamente...
    e alla fine ho sempre 1000€ di valore... senza realizzare alcuna plusvalenza..
    .", non è difficile..se misteriosamente il prezzo di acquisto e di vendita in tutti questi passaggi è rimasto costante a 1000 euro...e perciò non hai realizzato plusvalenze...che tasse dovresti pagare? Appunto..te lo chiedo io..."su cosa?"
    Ultima modifica di Sara78; 10-11-21 alle 00:00

  4. #244
    L'avatar di MoneyFca
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    Citazione Originariamente Scritto da Sara78 Visualizza Messaggio
    Roba da delirio? Ma che scherzi? E' del tutto logica. Altrimenti basterebbe precedere il cash out, da una conversione, magari in stable coin il giorno di prima e poi convertire il tutto in euro, avendo come prezzo di carico semplicemente quello della stable coin comprata il giorno precedente, o magari anche semplicemente il tempo di due trade (5 minuti) per passare tutto in stable coin e appena dopo cash out in euro...e tutto il passato passa in cavalleria.
    Ma toh. Basta poco che ce vò! ??! L'unica plusvalenza è la differenza di valore tra acquisto e vendita della stable coin in 5 minuti. Apposto siamo.

    Guarda che se tu converti "1000€ da BTC a USDT, poi da USDT a ETH, poi da ETH a BUSD, poi da BUSD a BTC nuovamente...
    e alla fine ho sempre 1000€ di valore... senza realizzare alcuna plusvalenza..
    .", non è difficile..se misteriosamente il prezzo di acquisto e di vendita in tutti questi passaggi è rimasto costante a 1000 euro...e perciò non hai realizzato plusvalenze...che tasse dovresti pagare? Appunto..te lo chiedo io..."su cosa?"
    Purtroppo la colpa e' del pifferaio magico, che dall'alto della sua onniscenza non fa altro che estrapolare interpretazioni del quadro giuridico fantasiose.
    Un appello agli utenti di questo topic: verificate con il vs commercialista di fiducia quanto scritto qui, perche' alcuni post, benche' espressi in buona fede per convincimenti personali, potrebbero indurre a comportamenti fiscali sanzionabili.

  5. #245
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    Citazione Originariamente Scritto da Sara78 Visualizza Messaggio
    Guarda che se tu converti "1000€ da BTC a USDT, poi da USDT a ETH, poi da ETH a BUSD, poi da BUSD a BTC nuovamente...
    e alla fine ho sempre 1000€ di valore... senza realizzare alcuna plusvalenza..
    .", non è difficile..se misteriosamente il prezzo di acquisto e di vendita in tutti questi passaggi è rimasto costante a 1000 euro...e perciò non hai realizzato plusvalenze...che tasse dovresti pagare? Appunto..te lo chiedo io..."su cosa?"
    Io commentavo sulla interpretazione (riportata da @MoneyFca ) per cui "per cessione tassabile si intende anche [...] lo scambio di criptovaluta con altra criptovaluta (Bitcoin/Ether)", che trovavo priva di senso.
    Perché quando fai scambio il rapporto è 1:1. Cioè se scambio 1000€ di BTC, ottengo 1000€ di ETH (commissioni a parte). Proprio come se vado in banca e cambio 1000€ in sterline, ottengo sterline per 1000€.
    Non può esserci plusvalenza perché quando fai uno scambio (o conversione) di valuta, lo fai sempre 1:1 (alla quotazione del momento).

    E quindi, che senso ha parlare di "cessione tassabile" a quel proposito?!?

  6. #246

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    Vi risulta che le cripto sul ledger vadano dichiarate nell’ RW? Avendo le chiavi private sono detenute in Italia…

  7. #247

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    Ma non è chiaro e cristallino quanto riportato qui?
    https://www.filippoangeloni.com/tass...-criptovalute/

    ESEMPIO 1:

    Filippo detiene 10 bitcoin. Il valore di mercato di tali Bitcoin alla data del 01/01/2021 è di 4.000 €/ciascuno per un totale quindi di 40.000 €.
    A partire dal mese di Febbraio 2021, il valore arriva a 6.000 €, anche per più di 7 giorni consecutivi, quindi pari a 60.000 € superando la soglia di 51.645 €.
    Se Mario vende quote di bitcoin durante il 2021, realizza una plusvalenza tassabile?

    La risposta è no, perché al 1° Gennaio il controvalore di quei bitcoin in euro era inferiore alla soglia dei 51.645,69 euro. Non ci saranno quindi imposte da pagare in questo caso!

  8. #248
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    Citazione Originariamente Scritto da ValterV Visualizza Messaggio
    Perché quando fai scambio il rapporto è 1:1. Cioè se scambio 1000€ di BTC, ottengo 1000€ di ETH (commissioni a parte). Proprio come se vado in banca e cambio 1000€ in sterline, ottengo sterline per 1000€.
    Giustissimo! e' esattamente cosi!........ma
    tu cambi euro contro sterline che non e' cessione onerosa di valuta estera (cedi euro)........
    Ma se cambi sterline contro dollari e' cessione onerosa di valuta estera (sterline) che il tuir attrae a tassazione; siccome le cripto sono assimilate alle valute estere......trai tu le conclusioni

  9. #249

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    Scusate ma perché vi incasinate su una interpretazione normativa chiara? Forse l’unica?
    Le cripto non sono valuta avente corso legale. E quindi fin quando non fai cash ossia le converti in una moneta avente corso legale che finisce sul tuo conto corrente non paghi tasse.
    Se converti le cripto con altre cripto non pagherai mai
    Se invece converti cripto in euro o in dollari o in yen etc… poiché lo fai con moneta avente corso legale conseguirai la plusvalenza e sul prelevato… solo sul prelevato paghi le imposte

  10. #250
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    Ottimo video. Risolve quasi tutti i dubbi. Tranne uno (almeno per me. Ossia se i prelievi parziali vanno o meno computati in monitoraggio).
    ❌ TASSAZIONE CRYPTO!! FACCIAMO CHIAREZZA + DOMANDE! ❌ con Andrea Cappai Dottore Commercialista - YouTube

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