Cripto e dichiarazione dei redditi - Pagina 22
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  1. #211
    L'avatar di Fran7
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    Io non ho ancora capito, c'è chi dice che vanno dichiarati,c'è chi dice che vanno dichiarati solo se superano una certa quota, e c'è chi non li dichiara proprio.

    Ma se io mi creo il mio wallet, mi faccio arrivare in qualche modo una criptovaluta sul mio wallet, poi magari nel tempo faccio uguale oppure invio la criptovaluta a qualche altro wallet. Come fanno a capire che quel wallet è mio....
    di sicuro il cold wallet non e' rintracciabile facilmente dalle autorita' fiscali a meno che hai fatto qualcosa di grosso.

    Quello che alcune autorita' fiscali europee stanno facendo e' mandare accertamenti a chi ha fatto bonifici bancari a exchanges di criptovalute. La tua banca fornira' senza dubbio queste informazioni all'Agenzia delle Entrate. Quindi fa niente se ora le tue cripto sono in cold wallet o avevi usato un broker ora fallito o scomparso.
    Avrai poi lo stesso problema, e direi ancora di piu' in futuro, quando vorrai spendere queste cripto valute.

    Questo e' il meccanismo di base, poi non e' detto che L'Agenzia delle Entrate mandera' accertamenti a tutti o per tutti gli anni.

    F

  2. #212
    L'avatar di Yubb
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    Quello che avrei intenzione di fare io è acquistare criptovalute non da siti web ma da utenti che le vendano come intermediario su alcuni siti fidati. (Adesso non mi viene in mente il nome)
    E da lì collegarli allo wallet..
    Pagherei con carte pregaoate o con PayPal... Vorrei sapere come potrebbero tracciarmi così... Poi si parla di somme basse meno di 10k quest anno

  3. #213
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    Citazione Originariamente Scritto da Yubb Visualizza Messaggio
    Quello che avrei intenzione di fare io è acquistare criptovalute non da siti web ma da utenti che le vendano come intermediario su alcuni siti fidati. (Adesso non mi viene in mente il nome)
    E da lì collegarli allo wallet..
    Pagherei con carte pregaoate o con PayPal... Vorrei sapere come potrebbero tracciarmi così... Poi si parla di somme basse meno di 10k quest anno
    Se parli di bisq è un'idea, ma PayPal ha i tuoi dati perciò non è difficile tracciarti.
    Comunque l'intera faccenda è incerta, quello che dice Fran è vero ma loro non possono dimostrare che il wallet ricevente sia il tuo o che tu non abbia perso le chiavi e quindi non abbia più quei fondi.

    Secondo me per il momento se ne fregheranno dato che è un mondo quasi sconosciuto, ma tra qualche anno si inventeranno qualcosa per normare questo campo.

  4. #214
    L'avatar di Fran7
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    Citazione Originariamente Scritto da Folio Visualizza Messaggio
    Se parli di bisq è un'idea, ma PayPal ha i tuoi dati perciò non è difficile tracciarti.
    Comunque l'intera faccenda è incerta, quello che dice Fran è vero ma loro non possono dimostrare che il wallet ricevente sia il tuo o che tu non abbia perso le chiavi e quindi non abbia più quei fondi.

    Secondo me per il momento se ne fregheranno dato che è un mondo quasi sconosciuto, ma tra qualche anno si inventeranno qualcosa per normare questo campo.
    Spetta sempre al contribuente dimostrare da dove arrivano le risorse finanziarie. Come giustifichi 5000 eur sul conto corrente (che devi mostrare all'Agenzia) che ti sono arrivate dalla vendita di criptovalute?

    Leggo nei post precedenti che alcuni amici del Forum pensano che L'Agenza delle Entrate e i commercialisti non sappiano cosa siano le criptovalute. Sicuramente ci sono sia impiegati dell'Agenzia che commercialisti poco informati ma vi assicuro che da anni rappresentanti dell'Agenzia delle Entrate vanno a conferenze sulle criptocurrencies....
    Io personalmente da anni ricevo almeno un email al mese con tema cripto/presentazioni su cripto/conferenze su cripto dal mio Ordine.

    Infine il quadro RW sebbene non di immediata lettura ai non addetti ai lavori e' chiaro. L'Agenzia ha addirittura un codice dedicato (14) per le criptovalute. Chiunque con minime conoscenze (e tanta pazienza) che si legge la guida dell'Agenzia per il quadro RW puo' capire come compilarlo. E' vero, ci sono alcuni casi particolari in cui l'Agenzia non si e' ancora espressa. Si e' sempre in tempo per fare un interpello (una lettera con richiesta di chiarimenti) e l'Agenzia rispondera'....

    Buone Cripto a tutti e buone vacanze,

    F

  5. #215
    L'avatar di Yubb
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    Ragazzi grazie innanzitutto dei vostri contributi.

    1. Conosco persone che per criptovalute ti pagano 1) in contanti (ne conosco un paio) 2) o in altre criptovalute o contanti o in altri modi ancora (online ci sono canali particolari ma ci sono.) Li il rischio di scam e più alto, direi 10% ma non c'è verso che ti beccano... Se cambi 500 euro di cripto e ti paga con bonifico/Postepay/PayPal inserendo come causale "regalo" ditemi come fanno a contestarvelo, se vi pagano in contanti ancora meglio.
    Dovrebbero dimostrare che non era un regalo ma uno scambio andando a risalire a tutta la catena di transazioni (anonime) fatte durante un lasso di tempo indefinito da parte di un wallet qualunque e che quel wallet era tuo! ... Cioè arrivederci...

    2. Conosco "siti" dove le criptovalute le accettano, non sono siti facilmente accessibili diciamo ma ci sono.

    Di più non posso dire qui in pubblico, se interessati mandatemi un pm

  6. #216

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    Citazione Originariamente Scritto da Fran7 Visualizza Messaggio
    Io personalmente da anni ricevo almeno un email al mese con tema cripto/presentazioni su cripto/conferenze su cripto dal mio Ordine.
    F

    1- quanto versato per gli acquisti è dimostrabile da estratti conto
    2- l'RW è ambiguo, ok il saldo iniziale, ma quello finale è contestabile possono sempre avere il dubbio di altri depositi a loro sconosciuti, inoltre il 31/12 con lo spumante in mano, contemporaneamente devi stappare e salvare la pagina del saldo visto che il valore delle ore 23,59 puo' essere diverso da quello delle 00,01
    3- una direttiva chiara limpida e cristallina non esiste, almeno per noi comuni mortali
    4- come viene definita la sanzione che varia in punti percentuali ?
    La mancata compilazione del quadro RW del modello Redditi Persone Fisiche comporta l’applicazione di una sanzione fissa di €. 258 se l’omissione viene sanata entro i 90 giorni dal termine di presentazione della dichiarazione dei redditi. Successivamente si applicano le sanzioni percentuali dal 3% al 15% di quanto non dichiarato (raddoppiate se le attività sono in Paesi Black List)

    Illuminaci, visto che nella tua cassetta postale arrivano notizie a noi sconosciute

  7. #217
    L'avatar di Giga1979
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    Io continuo a dare sempre lo stesso consiglio:chiedete a un professionista esperto in materia(magari non il cugino commercialista :-p).

    Anche se in realtà a oggi la situazione è piu limpida di quello che sembra(pur nel vuoto normativo e nelle possibili interpretazioni ) a leggere i consigli che circolano in rete(purtroppo fol compreso) si rischia di fare un danno enorme . Le linee guida che erano state spiegate anche piuttosto bene ormai si sono perse in un mare di interpretazioni di fantasia del so tutto io di turno.

    Questo per quanto riguarda la situazione dichiarazioni dei redditi e tasse

    Gli eventuali controlli dell'Ade per entrate non giustificate possono seguire percorsi diversi e anche se le probabilità di accertamenti se non si hanno in ballo cifre realmente importanti(a spanne direi almeno 50-100k) sono piuttosto remote restano delle belle rogne...ma essendo tutto tracciato con un po di pazienza si risolve anche in quel caso(tranne qualche caso limite...cripto regalate,pagate cash ecc..)

  8. #218
    L'avatar di Folio
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    Avete visto questo video? Il tizio lavora con Banca Sella.


  9. #219

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    Citazione Originariamente Scritto da Giga1979 Visualizza Messaggio
    Io continuo a dare sempre lo stesso consiglio:chiedete a un professionista esperto in materia(magari non il cugino commercialista :-p).

    Anche se in realtà a oggi la situazione è piu limpida di quello che sembra(pur nel vuoto normativo e nelle possibili interpretazioni ) a leggere i consigli che circolano in rete(purtroppo fol compreso) si rischia di fare un danno enorme . Le linee guida che erano state spiegate anche piuttosto bene ormai si sono perse in un mare di interpretazioni di fantasia del so tutto io di turno.

    Questo per quanto riguarda la situazione dichiarazioni dei redditi e tasse

    Gli eventuali controlli dell'Ade per entrate non giustificate possono seguire percorsi diversi e anche se le probabilità di accertamenti se non si hanno in ballo cifre realmente importanti(a spanne direi almeno 50-100k) sono piuttosto remote restano delle belle rogne...ma essendo tutto tracciato con un po di pazienza si risolve anche in quel caso(tranne qualche caso limite...cripto regalate,pagate cash ecc..)
    Sì però non si può nemmeno continuare con la solita pappardella del "chiedete a un professionista esperto in materia"... Uno perché non ce ne sono (segnalamene uno che lavora sul campo e che "fattura" facendo dichiarazioni di redditi a "giocatori" di bitcoin, dai), e quando dai la parola a qualcuno che dice di saperne poi ti dice qualcosa di diverso da un altro che si dichiara parimenti esperto. Commercialisti (non cugini) e caaf vari contattati quando va bene alla parola bitcoin ti rispondono con la faccia da pesce lesso che vuol dire: bit cosa?!?

  10. #220
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    Citazione Originariamente Scritto da w.fax Visualizza Messaggio
    Sì però non si può nemmeno continuare con la solita pappardella del "chiedete a un professionista esperto in materia"... Uno perché non ce ne sono (segnalamene uno che lavora sul campo e che "fattura" facendo dichiarazioni di redditi a "giocatori" di bitcoin, dai), e quando dai la parola a qualcuno che dice di saperne poi ti dice qualcosa di diverso da un altro che si dichiara parimenti esperto. Commercialisti (non cugini) e caaf vari contattati quando va bene alla parola bitcoin ti rispondono con la faccia da pesce lesso che vuol dire: bit cosa?!?
    Io chiesi al caff come tassare il peer-to-peer- leanding in uno studio con 6 persone, non c'è ne era una che sapesse come tassarli.. Vabbè che vivo in un paese con meno di 30k di abitanti, ma in 10 anni di caf nessuno ha mai nemmeno affrontato cosa fosse un peer-to-peer leanding..
    L'ho scoperto io quando ne avevo 19 di anni... Non lo scoprono loro che lavorano in quel campo?

    Con tutto il rispetto ma se le cose stanno così, ossia chi dovrebbe sapere non sa, stiamo messi bene.
    Oltretutto al caf mi pare che li paghi pure, quindi devi pagare per non avere nemmeno un servizio, alla prossima dichiarazione io vado li, non gli nascondo nulla, gli dico tutto quello che ho, poi se non dichiarano a modo le cose la multa diretta a me la pagano loro, sta cosa gliela metto proprio per scritto.

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