Chi ha avuto reazioni + o - violente al vaccino ringrazi iddio di averlo fatto - Pagina 4
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  1. #31
    L'avatar di rainbowdandy
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    Citazione Originariamente Scritto da mib30 Visualizza Messaggio
    Io personalmente no perché sono impegnato a scrivere i discorsi del Papa

    Personale medico qualificato (quindi non io, non tu, non gli esperti che qui bazzicano) potrebbe alzare la cornetta e chiedere ai vaccinati ex covidati come si sono trovati con il vaccino

    E viceversa, ai covidati ricoverati pre-vaccinati come sono andate le cose
    qualcuno è morto giusto per tua conoscenza.
    Militare morto dopo vaccino, Pm: "Aveva avuto un covid silente"

  2. #32
    L'avatar di rainbowdandy
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    Citazione Originariamente Scritto da mordekayn Visualizza Messaggio
    Se non capisci che l'attuale virus non lo fermi anche vaccinando (con gli attuali vaccini) il 100% delle persone, percentuale in cui devi anche sospendere mediante Green Pass i diritti dei cittadini italiani, è inutile discutere
    ma questo se la fa talmente sotto che vaccinerebbe anche i neonati pensando di salvarsi lui. Il pensionato medio italiota ragiona così. Pensa solo a se stesso. Non gliene frega nulla degli effetti collaterali o dei morti post vaccino sui giovani.

  3. #33
    L'avatar di Sir Wildman
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    Citazione Originariamente Scritto da mib30 Visualizza Messaggio
    no, guarda, NON ATTACCA
    è tipico rilanciare con argomenti copia-incolla presi qui e li
    io non perdo 1 minuto di tempo per leggere un testo che neppure tu hai letto (ti sei limitato ai titoli, nulla più)
    per inciso, su dati cinesi (dove in un anno non è morta 1 persona che sia 1)
    Spettacolo.
    Prima chiedi le prove, ti posta uno studio pubblicato su nature, e non va bene.

  4. #34

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    Citazione Originariamente Scritto da Sir Wildman Visualizza Messaggio
    Spettacolo.
    Prima chiedi le prove, ti posta uno studio pubblicato su nature, e non va bene.
    [1]
    Ho chiesto info sul morbillo (o pertosse, vedi te)

    [2]
    mi si risponde con link su Wuhan, città di cui lo stato da un anno non registra un morto per COVID



    Il prossimo link su cosa è?
    Sul fatto che in Antartide il covid non ha coinvolto i pinguini?

  5. #35
    L'avatar di Sir Wildman
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    Citazione Originariamente Scritto da mib30 Visualizza Messaggio
    [1]
    Ho chiesto info sul morbillo (o pertosse, vedi te)

    [2]
    mi si risponde con link su Wuhan, città di cui lo stato da un anno non registra un morto per COVID



    Il prossimo link su cosa è?
    Sul fatto che in Antartide il covid non ha coinvolto i pinguini?
    Tu davi per scontato che per il covid ci sia la trasmissione da asintomatico.
    Beh, non e' affatto cosi' scontato come credi tu.
    Quella del morbillo partita dall'assunto, dato per certo, che il covid e' diverso (avendo trasmissione
    asintomatico sicura).

  6. #36

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    Citazione Originariamente Scritto da Sir Wildman Visualizza Messaggio
    Tu davi per scontato che per il covid ci sia la trasmissione da asintomatico.
    Beh, non e' affatto cosi' scontato come credi tu.
    Quella del morbillo partita dall'assunto, dato per certo, che il covid e' diverso (avendo trasmissione
    asintomatico sicura).
    Stai facendo confusione
    Le domande che ho posto sono sempre li

  7. #37

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    la mia ridotta casistica conferma

    chi ha fatto male il covid ha reazioni al vaccino, anche significative (tipo 2 giorni con febbre alta ed una settimana per rimettersi in piedi)
    gli asintomatici nemmeno se ne accorgono di essere vaccinati; nulla gli ha fatto il covid, nulla gli fa il vaccino

    ritengo che sia vero anche l'inverso
    chi manifesta reazioni importanti al vaccino prepara il corpo, ed in caso di infezione il sistema immunitario ha sentito parlare di covid
    e ringrazi di essersi vaccinato

    per estensione chi va al creatore con il vaccino va a maggior ragione al creatore con il covid


    non sarebbe male tamponare con una certa frequenza anche chi manifesta reazioni al vaccino importanti
    così li metti in terapia subito, anche quando non si sono sviluppate reazioni

  8. #38
    L'avatar di Tanakka
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    chi ha fatto male il covid ha reazioni al vaccino, anche significative (tipo 2 giorni con febbre alta ed una settimana per rimettersi in piedi)
    gli asintomatici nemmeno se ne accorgono di essere vaccinati; nulla gli ha fatto il covid, nulla gli fa il vaccino

    ritengo che sia vero anche l'inverso
    chi manifesta reazioni importanti al vaccino prepara il corpo, ed in caso di infezione il sistema immunitario ha sentito parlare di covid
    e ringrazi di essersi vaccinato
    per estensione chi va al creatore con il vaccino va a maggior ragione al creatore con il covid
    non sarebbe male tamponare con una certa frequenza anche chi manifesta reazioni al vaccino importanti
    così li metti in terapia subito, anche quando non si sono sviluppate reazioni
    A parte il fatto che di questa cosa non mi paia ci sia riscontro altrove, vorrei sapere di quale età media si starebbe parlando relativamente a a tal "casistica". Se si parli di over50 è già un, opinabile, conte, ma se si abbassi l'età...

    Perché onestamente dubito tanti dei giovani 20-30enni che abbian avuto miocarditi, pericarditi da vaccino, col covid le avrebbero necessariamente avute e soprattutto avute necessariamente peggiori. Qualcuno forse, ma quanti?
    Un Santo Giuliano che addirittura ha subito un arresto cardiaco per il vaccino, in precedenza aveva avuto pure il covid e non risulterebbe avesse avuto chissà quale reazione violenta al virus.

  9. #39
    L'avatar di trigunzio
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    chi ha fatto male il covid ha reazioni al vaccino, anche significative (tipo 2 giorni con febbre alta ed una settimana per rimettersi in piedi)
    gli asintomatici nemmeno se ne accorgono di essere vaccinati; nulla gli ha fatto il covid, nulla gli fa il vaccino

    ritengo che sia vero anche l'inverso
    chi manifesta reazioni importanti al vaccino prepara il corpo, ed in caso di infezione il sistema immunitario ha sentito parlare di covid
    e ringrazi di essersi vaccinato

    per estensione chi va al creatore con il vaccino va a maggior ragione al creatore con il covid


    non sarebbe male tamponare con una certa frequenza anche chi manifesta reazioni al vaccino importanti
    così li metti in terapia subito, anche quando non si sono sviluppate reazioni
    Questo post denota quanto tu abbia poco compreso del funzionamento del vax

    NON è un vaccino tradizionale
    Lavora sulla induzione alla autoproduzione della parte velenosa di un virus per stimolare la risposta immunitaria
    La parte velenosa autoprodotta (spike) entra in circolo, una parte di essa stimola la risposta immunitaria
    Le reazioni avverse cosi dette, hanno moltissime motivazioni chee sono ancora in fase di studio, per questo motivo la raccolta dei dati è pianificata ed i bugiardini aggiornati
    Da quello che è emerso fino ad ora le infiammazioni sistemiche sono procurate da eccessi di risposta immunitaria (chi ha fatto la malattia), specialmente chi ha difese ancora alte ha effetti forti, chi ha una alta capacità reattiva come i giovani, gli sportivi o chi ha comunque un basso livello di immunità indotta ma alta immunità naturale ha mediamente tendenza ad avere infiammazioni cardiache
    I bambini ed i giovani hanno un sistema immunitario duttile e non ancora formato, come fosse la banca dati ancora vuota o quasi ma una capacità reattiva altissima, questo li porta a rischiare moltissimo delle cosi dette morti improvvise, al contrario gli anziani hanno la banca dati full e regiscono lentamente, per cui il rischio è più dato da ictus o infarti

    Il discorso ade è attinente, ma riguarda la reifezione con lo sbiellaggio del sistema immunitario, qualcuno pensa che sarà il rischio della prossima ondata da varianti

    Un aspetto poco divugato è quello degli adiuvanti per la penetrazione delle membrane cellulari, che hanno la facoltà di inibire risposte sistemiche, ma qui si apre un mondo

    Il virus non viene annichilito dopo il vax come credono in molti, quel che viene sopito è l’effetto velenoso della spike, ma il virus (che non è un essere pensante, ma una catena proteica) può permanere tranquillamente e secondo quantità essere divulgato all’esteno senza che ci siano sintomi della malattia (dovuti alla spike sopita)

  10. #40
    L'avatar di Loryred
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    chi ha fatto male il covid ha reazioni al vaccino, anche significative (tipo 2 giorni con febbre alta ed una settimana per rimettersi in piedi)
    gli asintomatici nemmeno se ne accorgono di essere vaccinati; nulla gli ha fatto il covid, nulla gli fa il vaccino

    ritengo che sia vero anche l'inverso
    chi manifesta reazioni importanti al vaccino prepara il corpo, ed in caso di infezione il sistema immunitario ha sentito parlare di covid
    e ringrazi di essersi vaccinato

    per estensione chi va al creatore con il vaccino va a maggior ragione al creatore con il covid


    non sarebbe male tamponare con una certa frequenza anche chi manifesta reazioni al vaccino importanti
    così li metti in terapia subito, anche quando non si sono sviluppate reazioni
    Non so su quali basi argomenti, avevo postato altrove un quesito sul tema ma credo occorra distinguere tra diversi tipi di ADR.
    Lo ritengo forse plausibile per i vaccini a vettore virale e l'effetto trombotico che è una delle conseguenze del Covid ma anche in questo caso la correlazione al vaccino è riconosciuta in base ad anomalia di trombosi combinata con trombocitopenia, ma questa è anche prodotta dal virus?

    Le reazioni avverse derivano da allergie a componenti del vaccino o effetto indotto di cui non sono chiari i meccanismi (ADE), quali anticorpi/sostanze sono prodotti oltre i neutralizzanti? Mi pare un ragionamento troppo semplicistico. Quello che invece non capisco è perché escludere i sierologici preventivi visto che guariti o asintomatici ma anche i vaccinati possono già avere livelli di anticorpi elevati e rischiano un "potenziamento" pericoloso.
    Ultima modifica di Loryred; 27-10-21 alle 13:14

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