Putin va umiliato

[_Warlock_]

La ragione e' ovvia.
La storia spesso insegna che umiliare popoli ha conseguenze disastrose (vedi Germania fine prima guerra mondiale), ma ovviamente e' differente umiliare un popolo e umiliare un dittatorello cleptocrate.

Quindi va fatta una netta distinzione, ma chiaro che Putin va dipinto per quello che e' e deve diventare un paria a livello internazionale, lui e tutto il suo club di miliardari cleptocrati.

PS: Ovviamente chi dice che "non va umiliato" se vogliamo la pace sono gli stessi che prima dicevano "l'Ucraina non puo' vincere, deve arrendersi" per la pace In pratica, prima dicevano che era troppo forte, ora che non va umiliato .

 

[BlackM]

L'umiliazione passa. Il Giappone è stato umiliato, ma poi...con l'alleanza con gli USA e il mondo occidentale, capitalista, liberale, nel giro di 30 anni è diventato uno dei paesi più ricchi del mondo. Per un periodo persino il più ricco, se non ricordo male. Industrie, lavoro, tecnologia...e tutto questo mentre l'URSS e i paesi satelliti (umiliati dalla Russia) facevano la fame e vivevano di pastorizia.
Pure la Germania è stata umiliata e distrutta, ma poi, smollando le cacate nazionalsocialiste, è diventata un paese democratico, ricco, liberale...
Insomma così è. L'Occidente trionfa, come è giusto che sia, dato che è il sistema migliore mai adottato.
Se poi ne arriverà uno migliore, sono pronto ad adottarlo pure io.
Ma finora non ne vedo.
Cina? Russia? Iran? Siria? Ma che roba è?

 

[Mike_74]

Umiliare una potenza nucleare e' molto rischioso, soprattutto se pensi che sia comandata da un "dittatorello cleptocrate".

Non c'e' alcuna possibilita' che l'Ucraina vinca a meno di intervento esterno (sta gia' perdendo).

Lo scrivo giusto per lasciarlo agli atti, vediamo che succede.

 

[BlackM]

Umiliare una potenza nucleare e' molto rischioso, soprattutto se pensi che sia comandata da un "dittatorello cleptocrate".

Non c'e' alcuna possibilita' che l'Ucraina vinca a meno di intervento esterno (sta gia' perdendo).

Lo scrivo giusto per lasciarlo agli atti, vediamo che succede.

Ovvio che l'Ucraina non può vincere senza aiuti. E quindi? Anche la Polonia non poteva vincere e infatti è andata male e poi peggio

 

[BlackM]

Putin vuole accerchiare l'Europa e i paesi NATO.
Ha una enclave su suolo europeo con missili nucleari puntate su di noi.
Si espande territorialmente con i carri armati invece che con le adesioni volontarie... Perché ovviamente nessuno vuole stare con la Russia, quindi non gli rimane che invadere.
Va fermato. Alla svelta possibilmente.

 

[gmc]

prendo nota ,ora il problema da porsi e' quanto umiliare putino , mi raccomando dite a zele di non esagerare ,1ml di km2 di russia e non di piu' ,tanto per farglielo capire ,chi comanda .
ale' ,tanto a crepare sono quelli lassu' ,che qui al primo petardo si manda Francesco a parlamentare

 

[vinkor]

La ragione e' ovvia.
La storia spesso insegna che umiliare popoli ha conseguenze disastrose (vedi Germania fine prima guerra mondiale), ma ovviamente e' differente umiliare un popolo e umiliare un dittatorello cleptocrate.

Quindi va fatta una netta distinzione, ma chiaro che Putin va dipinto per quello che e' e deve diventare un paria a livello internazionale, lui e tutto il suo club di miliardari cleptocrati.

PS: Ovviamente chi dice che "non va umiliato" se vogliamo la pace sono gli stessi che prima dicevano "l'Ucraina non puo' vincere, deve arrendersi" per la pace In pratica, prima dicevano che era troppo forte, ora che non va umiliato .

Umiliare Putin, non si capisce come, corrisponde a umiliare i russi, quell'80 pc che si riconosce col presidente eletto e che in caso di aggressione alla Russia si stringerebbero attorno a lui

 

[vinkor]

Putin vuole accerchiare l'Europa e i paesi NATO.
Ha una enclave su suolo europeo con missili nucleari puntate su di noi.
Si espande territorialmente con i carri armati invece che con le adesioni volontarie... Perché ovviamente nessuno vuole stare con la Russia, quindi non gli rimane che invadere.
Va fermato. Alla svelta possibilmente.

Girati e guarda la situazione da parte dei russi

 

[gmc]

guardatevi sto film va , ucraini e russi combattono cosi' ancora adesso , son fatti cosi' ,
https://www.youtube.com/watch?v=oxbw3DTX4So

 

[plak]

Non concordo, credo che l'umiliazione gliela debbano dare dall'interno.
Se non gliela danno loro, significa che non sono pronti al cambiamento e quindi umiliare uno per averne un altro uguale non serve a nulla.

 

[vinkor]

L'umiliazione passa. Il Giappone è stato umiliato, ma poi...con l'alleanza con gli USA e il mondo occidentale, capitalista, liberale, nel giro di 30 anni è diventato uno dei paesi più ricchi del mondo. Per un periodo persino il più ricco, se non ricordo male. Industrie, lavoro, tecnologia...e tutto questo mentre l'URSS e i paesi satelliti (umiliati dalla Russia) facevano la fame e vivevano di pastorizia.
Pure la Germania è stata umiliata e distrutta, ma poi, smollando le cacate nazionalsocialiste, è diventata un paese democratico, ricco, liberale...
Insomma così è. L'Occidente trionfa, come è giusto che sia, dato che è il sistema migliore mai adottato.
Se poi ne arriverà uno migliore, sono pronto ad adottarlo pure io.
Ma finora non ne vedo.
Cina? Russia? Iran? Siria? Ma che roba è?

Contesto che i paesi nell'orbita russa vivessero di pastorizia

Erano parecchio industrializzati e c'era lavoro per tutti anche se le paghe erano basse e mancava la liberta'
Ho visto coi miei occhi quegli enormi complessi industriali (kombinat) che sono arrugginiti dopo la caduta del comunismo ed han lasciato milioni di lavoratori senza impiego
Ci sono voluti 20 anni per riprendersi e non tutti ce l'hanno fatta

Infine faccio notare che il capitalismo stimola l'economia e la produzione di ricchezza, ma questa rimane concentrata scandalosamente in mano all'1 pc
dei piu'ricchi, agli altri le briciole

 

[9999]

Contesto che i paesi nell'orbita russa vivessero di pastorizia

Erano parecchio industrializzati e c'era lavoro per tutti anche se le paghe erano basse e mancava la liberta'
Ho visto coi miei occhi quegli enormi complessi industriali (kombinat) che sono arrugginiti dopo la caduta del comunismo ed han lasciato milioni di lavoratori senza impiego
Ci sono voluti 20 anni per riprendersi e non tutti ce l'hanno fatta

Infine faccio notare che il capitalismo stimola l'economia e la produzione di ricchezza, ma questa rimane concentrata scandalosamente in mano all'1 pc
dei piu'ricchi, agli altri le briciole

Nel paradiso dei soviet invece com'era? E casomai non te ne fossi accorto, il capitalismo ha prodotto la classe media, ossia ha alzato notevolmente il tenore di vita di moltissime persone.
Com'era il tenore di vita nei paesi soviet, te lo ricordi?

 

[Avio]

ueila vedo che additare altri di delirio non é così grave come scrivere che non si é interessati

 

[BlackM]

Girati e guarda la situazione da parte dei russi

No, non mi interessa. Siccome i Russi stanno con lui, sono colpevoli come lui.
Come i Tedeschi che stavano con Hitler.
Il loro parere francamente mi interessa poco. Capisco che cosa vuoi dire, ma non mi interessa vedere le cose dal lato di chi sbaglia. Se non nella misura in cui mi può permettere di incunearmi per farli cadere.

 

[BlackM]

Contesto che i paesi nell'orbita russa vivessero di pastorizia

Erano parecchio industrializzati e c'era lavoro per tutti anche se le paghe erano basse e mancava la liberta'
Ho visto coi miei occhi quegli enormi complessi industriali (kombinat) che sono arrugginiti dopo la caduta del comunismo ed han lasciato milioni di lavoratori senza impiego
Ci sono voluti 20 anni per riprendersi e non tutti ce l'hanno fatta

Infine faccio notare che il capitalismo stimola l'economia e la produzione di ricchezza, ma questa rimane concentrata scandalosamente in mano all'1 pc
dei piu'ricchi, agli altri le briciole

La vita media era ridicola, la ricchezza pro capite ancora più ridicola, la libertà non c'era nel modo più assoluto, la Russia rubava i prodotti altrui e faceva morire di fame milioni di persone, la Cina idem, la sanità era pietosa...
Preferisco la concentrazione della ricchezza, piuttosto che la sua mancanza totale.
E comunque questa cosa c'era anche nel Comunismo, ovviamente. O pensi che Mao vivesse come un Cinese che mangiava una ciotola di riso a settimana? Pensi che Stalin sia morto di fame anche lui come uno qualsiasi degli Ucraini? Io non credo.
Quindi alle storture del Capitalismo, si aggiungevano quelle del Comunismo.
La Russia non è meglio, nemmeno oggi, in NULLA, rispetto a noi.
Ma nulla proprio.
Altrimenti dimmi in che cosa oggi la Russia è meglio di noi.

 

[Barry]

No, non mi interessa. Siccome i Russi stanno con lui, sono colpevoli come lui.
Come i Tedeschi che stavano con Hitler.

Esattamente.
Sta storia che non ce l'abbiamo col popolo russo non sta in piedi.
La maggior parte dei russi sono responsabili quanto Putin della guerra.

 

[Mike_74]

Ovvio che l'Ucraina non può vincere senza aiuti. E quindi?

E quindi perdera', almeno che non le mandiamo i nostri eserciti.
Stranamente gli US non se la sentono...

 

[gmc]

La vita media era ridicola, la ricchezza pro capite ancora più ridicola, la libertà non c'era nel modo più assoluto, la Russia rubava i prodotti altrui e faceva morire di fame milioni di persone, la Cina idem, la sanità era pietosa...
Preferisco la concentrazione della ricchezza, piuttosto che la sua mancanza totale.
E comunque questa cosa c'era anche nel Comunismo, ovviamente. O pensi che Mao vivesse come un Cinese che mangiava una ciotola di riso a settimana? Pensi che Stalin sia morto di fame anche lui come uno qualsiasi degli Ucraini? Io non credo.
Quindi alle storture del Capitalismo, si aggiungevano quelle del Comunismo.
La Russia non è meglio, nemmeno oggi, in NULLA, rispetto a noi.
Ma nulla proprio.
Altrimenti dimmi in che cosa oggi la Russia è meglio di noi.

Spiase,ma baffone con tutti i suoi difetti non era uno che indugiasse sugli ozi dorati . Un bel film ,una ciucca con i compari e poi a nanba che al mattino presto aveva da organizzare il piano quinquennale , che io sappia non aveva lussi particolari.

 

[BlackM]

Esattamente.
Sta storia che non ce l'abbiamo col popolo russo non sta in piedi.
La maggior parte dei russi sono responsabili quanto Putin della guerra.

Eh beh, i putiniani dicono sempre che i Russi sono con Putin, no? E quindi sono colpevoli anche loro.

 

[Barry]

E quindi perdera'...

Te ne rallegri?