Parsi riassume in due minuti il punto focale

In quale realtà gli stati fanno quello che vogliono?
 
Non mi ci hai ancora spiegato perché "tutti hanno diritto di entrare nell'EU/Nato" ma alla Russia è stato detto di no.
Perche' non e' stata una richiesta abbastanza convinta, fatta col cuore.
 
Non mi ci hai ancora spiegato perché "tutti hanno diritto di entrare nell'EU/Nato" ma alla Russia è stato detto di no.

Perché non vogliamo dover difendere a prezzo delle nostre vite, persone che stuprano donne e bambini e uccidono 500 civili con un colpo alla testa gettandoli poi in una fossa comune.
 
Comunque nel merito bisognerebbe contestare:

- che la Russia ha un'economia minuscola rispetto alle risorse che ha. La Norvegia ha un PIL pro capite molto più alto, anche considerando che i panieri del potere d'acquisto in Russia non sono gli stessi del mondo occidentale.

- che la Russia non è attrattiva per nessuno e tutti gli Stati che stavano sotto il dominio dei Russi vogliono stare con altri e non con la Russia

- che il modello del nazionalismo Russo piace solo ai Russi, per ovvi motivi, mentre il modello Occidentale piace anche molti stati ex Sovietici e non solo.

Risposte nel merito?
 
Comunque nel merito bisognerebbe contestare:

- che la Russia ha un'economia minuscola rispetto alle risorse che ha. La Norvegia ha un PIL pro capite molto più alto, anche considerando che i panieri del potere d'acquisto in Russia non sono gli stessi del mondo occidentale.

- che la Russia non è attrattiva per nessuno e tutti gli Stati che stavano sotto il dominio dei Russi vogliono stare con altri e non con la Russia

- che il modello del nazionalismo Russo piace solo ai Russi, per ovvi motivi, mentre il modello Occidentale piace anche molti stati ex Sovietici e non solo.

Risposte nel merito?

Lasciando perdere la Russia che è comunque un paese europeo.... tutto il resto del mondo può vivere con gli standard economici dei paesi Nato.....????? oppure semplicemente mancano le risorse...?????

Quindi la Nato è uno strumento si difensivo si legittimo.....ma sempre dei propri interessi.

Che va pure bene per me ,ma basta ammetterlo, per evitare inutili discussioni
 
Lasciando perdere la Russia che è comunque un paese europeo.... tutto il resto del mondo può vivere con gli standard economici dei paesi Nato.....????? oppure semplicemente mancano le risorse...?????

Quindi la Nato è uno strumento si difensivo si legittimo.....ma sempre dei propri interessi.

Siamo passati da zero a 8 miliardi di persone, consumando un sacco di risorse e ce ne sono ancora. Ad esempio la gente che muore di fame è calata drasticamente negli ultimi decenni. Non è andata a zero, ma è meglio di prima, eppure siamo molto di più. Con la ricerca si può fare. Perchè si è sempre fatto.
E comunque non si parla di avere lo stesso standard economico da un giorno all'altro, ma di avere un sistema democratico che piace o non piace.
Se uno non vuole vivere in orbita Russa, è perchè la Russia non piace a nessuno.
E questo è incontestabile. Ed è ovvio. Che cavolo gliene frega agli altri Paesi del nazionalismo Russo? Piacerà ai Russi, ma non agli altri.
 
Comunque nel merito bisognerebbe contestare:

- che la Russia ha un'economia minuscola rispetto alle risorse che ha. La Norvegia ha un PIL pro capite molto più alto, anche considerando che i panieri del potere d'acquisto in Russia non sono gli stessi del mondo occidentale.

- che la Russia non è attrattiva per nessuno e tutti gli Stati che stavano sotto il dominio dei Russi vogliono stare con altri e non con la Russia

- che il modello del nazionalismo Russo piace solo ai Russi, per ovvi motivi, mentre il modello Occidentale piace anche molti stati ex Sovietici e non solo.

Risposte nel merito?

1) vero ,ma consideriamo anche che dagli anni 2000 con l'avvento del putino e la constatazione che il sacco stava per finire , lo stesso putino ha dovuto cominciare a preoccuparsi dell'integrita' della nazione , non e' una sua caratteristica neh , se i catalani avessero tirato fuori uno schioppo uno ,Madrid avrebbe mandato i carri armati non solo le autoblindo. e ovviamente da quel momento via di contrasti ad ogni livello con tutte le motivazioni possibili .difficile non trovi, sviluppare una economia molto diversa da quella legata alle mp
2) gli stati che erano sotto il "dominio dei russi" quando non lo erano negli anni 40 hanno dichiarato guerra ,possono considerarsi fortunati di esistere ancora ,e cq la storia di quesi paesi e' di contrasti continui, secoli ,non come da noi che dalla caduta dell'impero non siamo stati altro che il campo di giostra di tutti gli altri ,non siamo incaz.zati neppure con i tedeschi per i quali non siamo altro (giudizio loro) che africani pallidi.

3) il modello di governo che hanno non sarei sicuro sia peggio del ns . poi e' una questione di mentalita' ,abitutini secolari ecc .
con l'avvento della "pubblicita" dei modi di vivere e delle possibilita' che sottointendono ,3/4 del pianeta verrebbe a vivere in Italia ,tanti ci vengono anche,speranzosi ,la maggior parte quando gli va bene vive da emarginato nei quartieri abbandonati dagli Italiani , sempre meglio cosi' che stare a panza vuota ,ma tant'e'. da sottolineare che se fosse tutta la m.....a che dite ci sarebbero almeno 120ml di russi emigrati tra germania e Italia.
 
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Mah sembra un discorso ragionevole, ma forse non é tutto corretto, dice che l'economia della Russia é inferiore a quella della Bulgaria, non saprei dove controllare ma mi sembra una esagerazione, poi quando dice che gli stati ex URSS dopo il crollo di questa si sono rivolti tutti ad a occidente dice il vero ma solo in parte, le regioni russofone dell'Ucraina vogliono essere collegate con la Russia non con l'occidente e sono 8 anni che subiscono l'aggressione dell'occidente, insomma se esiste la libertà di andare ad ovest pare che quella di andare a est l'abbiano segata e se insistono si muovono i pezzi grossi anche se stanno oltreoceano e a cui dovrebbe interessare poco o nulla, solo che se non va come vogliono loro si incattiviscono di brutto.
 
1) vero ,ma consideriamo anche che dagli anni 2000 con l'avvento del putino e la constatazione che il sacco stava per finire , lo stesso putino ha dovuto cominciare a preoccuparsi dell'integrita' della nazione , non e' una sua caratteristica neh , se i catalani avessero tirato fuori uno schioppo uno ,Madrid avrebbe mandato i carri armati non solo le autoblindo. e ovviamente da quel momento via di contrasti ad ogni livello con tutte le motivazioni possibili .difficile non trovi, sviluppare una economia molto diversa da quella legata alle mp
2) gli stati che erano sotto il "dominio dei russi" quando non lo erano negli anni 40 hanno dichiarato guerra ,possono considerarsi fortunati di esistere ancora ,e cq la storia di quesi paesi e' di contrasti continui, secoli ,non come da noi che dalla caduta dell'impero non siamo stati altro che il campo di giostra di tutti gli altri ,non siamo incaz.zati neppure per i tedeschi per i quali non siamo altro (giudizio loro) che africani pallidi.

3) il modello di governo che hanno non sarei sicuro sia peggio del ns . poi e' una questione di mentalita' ,abitutini secolari ecc .
con l'avvento della "pubblicita" dei modi di vivere e delle possibilita' che sottointendono ,3/4 del pianeta verrebbe a vivere in Italia ,tanti ci vengono anche,speranzosi ,la maggior parte quando gli va bene vive da emarginato nei quartieri abbandonati dagli Italiani , sempre meglio cosi' che stare a panza vuota ,ma tant'e'. da sottolineare che se fosse tutta la m.....a che dite ci sarebbero almeno 120ml di russi emigrati tra germania e Italia.

Condivido, soprattutto il punto 1.
Chiaro che una nazione "attaccata" si chiuda a riccio. Cmq tra la ns democrazia di nome e non di fatto e la loro non c'è poi tutta questa differenza.

Ad ogni modo quando c'erano muri e filo spianato tutti avrebbero voluto andarsene.
Da quando è stato possibile farlo, solo un'esigua minoranza se ne è andata e molti vanno all'estero, magare a studiare, ma con l'intenzione di tornare in Russia.
 
Mah sembra un discorso ragionevole, ma forse non é tutto corretto, dice che l'economia della Russia é inferiore a quella della Bulgaria, non saprei dove controllare ma mi sembra una esagerazione, poi quando dice che gli stati ex URSS dopo il crollo di questa si sono rivolti tutti ad a occidente dice il vero ma solo in parte, le regioni russofone dell'Ucraina vogliono essere collegate con la Russia non con l'occidente e sono 8 anni che subiscono l'aggressione dell'occidente, insomma se esiste la libertà di andare ad ovest pare che quella di andare a est l'abbiano segata e se insistono si muovono i pezzi grossi anche se stanno oltreoceano e a cui dovrebbe interessare poco o nulla, solo che se non va come vogliono loro si incattiviscono di brutto.

ma se una gran parte ha il passaporto russo ??

Poi che ne sai se effettivamente volessero farsi ammazzare per essere annessi alla Russia ?' hai parlato con ognuno di loro ?'

In ogni caso se alla Russia stava tanto a cuore la sorte di quegli abitanti poteva invitarli a vivere da loro , magari utlizzando tutte le risorse che hanno messo in questa guerra .

Ma tu ci sei o ci fai ?? Mi sembra che segui costantemente il mainstream della destra populista demagogica contrarian e Trumpiana , QUALUNQUE SIA L'ARGOMENTO
 
1) vero ,ma consideriamo anche che dagli anni 2000 con l'avvento del putino e la constatazione che il sacco stava per finire , lo stesso putino ha dovuto cominciare a preoccuparsi dell'integrita' della nazione , non e' una sua caratteristica neh , se i catalani avessero tirato fuori uno schioppo uno ,Madrid avrebbe mandato i carri armati non solo le autoblindo. e ovviamente da quel momento via di contrasti ad ogni livello con tutte le motivazioni possibili .difficile non trovi, sviluppare una economia molto diversa da quella legata alle mp
2) gli stati che erano sotto il "dominio dei russi" quando non lo erano negli anni 40 hanno dichiarato guerra ,possono considerarsi fortunati di esistere ancora ,e cq la storia di quesi paesi e' di contrasti continui, secoli ,non come da noi che dalla caduta dell'impero non siamo stati altro che il campo di giostra di tutti gli altri ,non siamo incaz.zati neppure con i tedeschi per i quali non siamo altro (giudizio loro) che africani pallidi.

3) il modello di governo che hanno non sarei sicuro sia peggio del ns . poi e' una questione di mentalita' ,abitutini secolari ecc .
con l'avvento della "pubblicita" dei modi di vivere e delle possibilita' che sottointendono ,3/4 del pianeta verrebbe a vivere in Italia ,tanti ci vengono anche,speranzosi ,la maggior parte quando gli va bene vive da emarginato nei quartieri abbandonati dagli Italiani , sempre meglio cosi' che stare a panza vuota ,ma tant'e'. da sottolineare che se fosse tutta la m.....a che dite ci sarebbero almeno 120ml di russi emigrati tra germania e Italia.

Stai parlando un sacco del passato e della Russia. Ma la questione è che i paesi che prima hanno vissuto sotto i Russi oggi vogliono stare con noi.
E quindi la Russia se la deve mettere via, dato che non riesce ad attrarli, perchè non è attrattiva. Deve lavorare su questo.
 
Mah sembra un discorso ragionevole, ma forse non é tutto corretto, dice che l'economia della Russia é inferiore a quella della Bulgaria, non saprei dove controllare ma mi sembra una esagerazione, poi quando dice che gli stati ex URSS dopo il crollo di questa si sono rivolti tutti ad a occidente dice il vero ma solo in parte, le regioni russofone dell'Ucraina vogliono essere collegate con la Russia non con l'occidente e sono 8 anni che subiscono l'aggressione dell'occidente, insomma se esiste la libertà di andare ad ovest pare che quella di andare a est l'abbiano segata e se insistono si muovono i pezzi grossi anche se stanno oltreoceano e a cui dovrebbe interessare poco o nulla, solo che se non va come vogliono loro si incattiviscono di brutto.


Guarda che russofono non significa Russo. E comunque se ogni minoranza LINGUISTICA dovesse appartenere alla Nazione di origine dei bisnonni, ci sarebbe un bel casino al mondo. Quanti Italiani ci sono in giro? E quanti Tedeschi? E quanti Inglesi? E quanti Francesi? Che facciamo, invadiamo New York perchè c'è Little Italy?
 
Comunque il discorso è semplice eh raga...non si conquistano territori da annettere al proprio Stato nel 2022. E' una cosa che fa cagare. Una roba medievale come mentalità. I confini non si devono più toccare. Perchè ogni volta è un delirio di carneficine.
 
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