Apple costa troppo? Se provi WIN10, la pagheresti anche il doppio.....

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tonaus

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E' un posto di sfogo, per far sbollire la rabbia.
Vengo da anni di portatili Macbook pro, e mi trovo nella necessità di cambiarlo. Il preventivo del nuovo modello, 3400 €, francamente mi sembra da fuori di testa.
Mi informo un pò, e decido, confortato da conoscenti che usano win 10, che il salto mi risulterà facile, e che devo uscire dal mondo chiuso di apple, di fanatici della mela, di viziati degli status symbol ecc ecc.
Decido che allora è il momento di passare a Windows.
Acquisto quindi un buon portatile, un Lenovo X1 extreme (sono abituato a lavorare con macchine fluide, quindi non vado al risparmio).
Ma porc* miseria, ma chi ha un pc lo usa per lavorare o solo per guardare video su youtube?
Da quando l'ho acceso sto combattendo contro questi problemi:
- configurare posta elettornica: uso 2 account gmail, 1 legal mail, ed 1 di icloud con 3 alias. Provo con thunderbird, un casino di configurazioni e poi mi trovo che non riesco a configurare la rubrica con gmail. Provo quindi con outlook 2016 che ho acquistato, riesco a configurare la rubrica di gmail, ma non è possibile inserire gli alias di icloud. In più, l'account IMAP non mi scarica la posta inviata di questo account.
- alcuni programmi sono totalmente sballati nelle finestre. Queste sono piccole, mentre le scritte all'interno sono grandi e fanno si che i pulsanti non siano raggiungibili per settare i parametri. Ho provato tutte le impostazioni di compatiilità, DPI, x win8 fazzi e mazzi, ma niente. Non riesco più ad utilizzare il software dello scanner documentale.
- HDMI: ieri sera dovevo mandare in TV un video tramite HDMI, e scopro che viene riprodotto solo il video, mentre l'audio rimane nel portatile. Non c'è nessuna configuraizone disponibile. Su internet è un problema noto, dicono di togliere, rimettere i driver della scheda video.
Più varie altre magagne.
Ma la domanda che mi faccio io è: ma chi usa un pc e critica apple, ha mai provato un computer apple?? Io quando lo compro, lo apro, metto i miei dati, le app, e comincio ad usarlo, zero problemi, zero tempo perso.
Da quando ho questo pc, devo ancora cominciare ad usarlo per il mio lavoro dopo una settimana, sempre qualche configurazione da rifare, qualcosa che non va. Mi sto trasformando in un tecnico informatico per tentare di renderlo fruibile, ma questo non dovrebbe essere il mio lavoro.
Sinceramente mi sto mangiando le mani dell'acquisto. Se calcolo il tempo speso a metterci le mani, oggi avrei comprato 2 macbookpro nuovi.

spiace dirlo, ma win10 in quanto ad usabilità in confronto al mac ha ancora moltissima strada da fare. E chi non è d'accordo, o non ha provato il mac, o con il computer segna solo la lista della spesa.
 
Vendi il Lenovo (magari qui sul mercatino del FOL) e prendi Apple, quale è il problema?
I soldi? Vanno e vengono e poi "dove c'è gusto non c'è perdenza" diceva la nonna.
 
E non hai ancora provato i casini che fanno gli aggiornamenti...:rotfl:
 
come raccomanda sempre groviglio: piallare e reinstallare tutto: SO , drivers e firmware.
per il resto concordo: win rimane farraginoso ma con l'uso pian piano ci si abitua.
 
E non hai ancora provato i casini che fanno gli aggiornamenti...:rotfl:

Appena acceso si è fatto un botto di aggiornamenti.
Sinceramente credo che la politica di apple non sia sbagliata. Ti do un prodotto perfettamente funzionante, semplice da usare out of the box.
E me lo faccio pagare. Sinceramente non mi sento un primitivo digitale, anzi, ma davanti ad un pc sono quasi a gettare la spugna.
E devo ammettere che a differenza di win xp, win 7 che uso sul mac nelle macchine virtuali, win 10 ha fatto un gran balzo in avanti. Ma come sistema operativo principale per il mio uso lavorativo è una bella sfida.
 
- Thunderbird è facile da configurare ed affidabilissimo. La sincronizzazione che dici non la ho mai fatta, ma la prima voce di Google dice che si effettua tramite un plug in apposito.

- Le finestre con problemi di dimensioni: hai lo schermo 4K? Alcuni programmi vecchi in effetti ragionano in pixel e non in DPI. Come soluzione estrema hai provato a mettere nel BIOS la risoluzione a 1080? Non è una soluzione mi rendo conto.

-Non ho qui un Windows, ma mi pare che nel mixer ci siano diverse opzioni sull'uscita audio. Comunque milioni di persone usano l'HDMI con successo ed è strano che a te, con PC di qualità e molto diffuso non funzioni.

Non è che siccome vieni da 20 anni di Apple devi imparare ad usare un SO diverso? Io le rare volte che ho usato un Mac non ci capivo niente. Anche l'Iphone mi sembra un disastro di usabilità.

Purtroppo il problema di W10 è che è totalmente inaffidabile. Come minimo bisogna ricorrere ai trucchi per bloccarne gli aggiornamenti.
 
E' un posto di sfogo, per far sbollire la rabbia.
Vengo da anni di portatili Macbook pro, e mi trovo nella necessità di cambiarlo. Il preventivo del nuovo modello, 3400 €, francamente mi sembra da fuori di testa.
Mi informo un pò, e decido, confortato da conoscenti che usano win 10, che il salto mi risulterà facile, e che devo uscire dal mondo chiuso di apple, di fanatici della mela, di viziati degli status symbol ecc ecc.
Decido che allora è il momento di passare a Windows.
Acquisto quindi un buon portatile, un Lenovo X1 extreme (sono abituato a lavorare con macchine fluide, quindi non vado al risparmio).
Ma porc* miseria, ma chi ha un pc lo usa per lavorare o solo per guardare video su youtube?
Da quando l'ho acceso sto combattendo contro questi problemi:
- configurare posta elettornica: uso 2 account gmail, 1 legal mail, ed 1 di icloud con 3 alias. Provo con thunderbird, un casino di configurazioni e poi mi trovo che non riesco a configurare la rubrica con gmail. Provo quindi con outlook 2016 che ho acquistato, riesco a configurare la rubrica di gmail, ma non è possibile inserire gli alias di icloud. In più, l'account IMAP non mi scarica la posta inviata di questo account.
- alcuni programmi sono totalmente sballati nelle finestre. Queste sono piccole, mentre le scritte all'interno sono grandi e fanno si che i pulsanti non siano raggiungibili per settare i parametri. Ho provato tutte le impostazioni di compatiilità, DPI, x win8 fazzi e mazzi, ma niente. Non riesco più ad utilizzare il software dello scanner documentale.
- HDMI: ieri sera dovevo mandare in TV un video tramite HDMI, e scopro che viene riprodotto solo il video, mentre l'audio rimane nel portatile. Non c'è nessuna configuraizone disponibile. Su internet è un problema noto, dicono di togliere, rimettere i driver della scheda video.
Più varie altre magagne.
Ma la domanda che mi faccio io è: ma chi usa un pc e critica apple, ha mai provato un computer apple?? Io quando lo compro, lo apro, metto i miei dati, le app, e comincio ad usarlo, zero problemi, zero tempo perso.
Da quando ho questo pc, devo ancora cominciare ad usarlo per il mio lavoro dopo una settimana, sempre qualche configurazione da rifare, qualcosa che non va. Mi sto trasformando in un tecnico informatico per tentare di renderlo fruibile, ma questo non dovrebbe essere il mio lavoro.
Sinceramente mi sto mangiando le mani dell'acquisto. Se calcolo il tempo speso a metterci le mani, oggi avrei comprato 2 macbookpro nuovi.

spiace dirlo, ma win10 in quanto ad usabilità in confronto al mac ha ancora moltissima strada da fare. E chi non è d'accordo, o non ha provato il mac, o con il computer segna solo la lista della spesa.

Ho reinstallato win 10 da zero su un notebook e devo dire che si è trasformato. Sul Mac, che uso da poco, faccio fatica ad adattarmi dopo anni di solo win, a differenza però dell'Iphone nel quale l'esperienza d'uso è stata immediata ed eccellente. Per assurdo per riesco a collegare l'Iphone a tutte le versioni di win, ma quando lo collego al Mac lo schermo lampeggia e non c'è modo di accedere, a parte questo al momento IOS è più fluido e stabile, oltre che veloce. Qualità costruttiva Apple mediamente superlativa rispetto alle altre marche. Per capire, te per cosa lo usi il computer?
 
Ho reinstallato win 10 da zero su un notebook e devo dire che si è trasformato. Sul Mac, che uso da poco, faccio fatica ad adattarmi dopo anni di solo win, a differenza però dell'Iphone nel quale l'esperienza d'uso è stata immediata ed eccellente. Per assurdo per riesco a collegare l'Iphone a tutte le versioni di win, ma quando lo collego al Mac lo schermo lampeggia e non c'è modo di accedere, a parte questo al momento IOS è più fluido e stabile, oltre che veloce. Qualità costruttiva Apple mediamente superlativa rispetto alle altre marche. Per capire, te per cosa lo usi il computer?

Lo uso con il gestionale della mia attività, disegno tecnico con nanocad, presentazioni su proiettori/tv, programmi di analisi dei parametri registrati da logger industriali, scansione documentale di ogni singolo documento che entra in azienda (e sono migliaia poi da ricercare), office e altro ancora.
Col pc mi trovo a dover preparare il portatile prima di usarlo: cambiare il bios, reinstallare i driver della scheda video, cercare patch, aggiornamenti. Non ero abituato.

Devo però ammettere che alcune soluzioni sul lenovo sono veramente utili: il riconoscimento facciale, le telecamere frontali che riconoscono quale monitor sto guardando e mi fanno trovare il puntatore esattamente al centro dello schermo. In più la telecamera si accorge quando mi allontano dal pc e blocca subito il monitor, per sbloccarlo non appena torno davanti allo schermo.
Nel portatile lenovo ha installato un suo software per ricercare tutti gli aggiornamenti della macchine e di win10, così da un unico posto controllo ed eseguo tutto il necessario.
La funzione win+v da sola vale il sacrificio di reimparare un sistema operativo nuovo. La trovo la novità migliore di win.

E poi un ultima cosa. Mac funziona, bene, ma è blindato. La batteria del mac tra poco dovrà essere sostituita, e mi pare chiedano sui 280€. Un pò troppo. Se applicassero una politica dei prezzi un pò migliore, straccerebbero il mercato.
Del lenovo apprezzo che i costruttore sul proprio sito abbia pubblicato un manuale per smontare e sostituire da soli ogni singolo componente del portatile, dall'harddisk, ram, scheda wifi.
Magari è solo l'impatto iniziale che mi ha spiazzato. Vedremo col tempo....
 
Ultima modifica:
- Thunderbird è facile da configurare ed affidabilissimo. La sincronizzazione che dici non la ho mai fatta, ma la prima voce di Google dice che si effettua tramite un plug in apposito.

- Le finestre con problemi di dimensioni: hai lo schermo 4K? Alcuni programmi vecchi in effetti ragionano in pixel e non in DPI. Come soluzione estrema hai provato a mettere nel BIOS la risoluzione a 1080? Non è una soluzione mi rendo conto.

-Non ho qui un Windows, ma mi pare che nel mixer ci siano diverse opzioni sull'uscita audio. Comunque milioni di persone usano l'HDMI con successo ed è strano che a te, con PC di qualità e molto diffuso non funzioni.

Non è che siccome vieni da 20 anni di Apple devi imparare ad usare un SO diverso? Io le rare volte che ho usato un Mac non ci capivo niente. Anche l'Iphone mi sembra un disastro di usabilità.

Purtroppo il problema di W10 è che è totalmente inaffidabile. Come minimo bisogna ricorrere ai trucchi per bloccarne gli aggiornamenti.

si, lo schermo è un 4k. E sto uscendo pazzo con alcune finestre.
Thunderbird lo trovo più facile da configurare. Sono riuscito ad inserire anche gli alias. Per la rubrica di gmail ho trovato due addon da installare. Vedremo. Outlook lo trovo impossibile da configurare (sarò io incapace)
L'hdmi è un problema noto su win10. Suggeriscono di installare i driver più vecchi della scheda video. Ieri ho visto che il programma della lenovo ha trovato un nuovo aggiornamento della scheda video. Proverò a vedere se questo ha risolto.
 
Confermo che dopo l'aggiornamento della scheda video di stamattina il collegamento hdmi funziona anche per l'audio. OK!
 
prova ad aprire un excel con il mac e poi ci dici quanto pagheresti uinciòss :asd:
 
Onestamente non ho mai avuto problemi con excel. Sempre usato office. MAI i software office di apple
 
Mah....uso win da sempre e la volta che sono andato a provare apple mi sono bloccato. Si tratta solo di abitudine
 
Io uso entrambi da sempre.

diciamo da iOS 8 e w95.

nel tempo si sono molto avvicinati.

Diciamo che ci si abitua anche alle scarpe scomode ma quelle comode sono meglio.

L'immediatezza di iOS e' fuori discussione.

Direi pure la stabilita'.

Da pagare con un po' di rigidita' in piu'.

Che excel per OS, per chi ne fa un uso avanzato e professionale, faccia pena e' risaputo.

Ma vorrei vedere: non vedo che senso avrebbe per MS sviluppare per la concorrenza un pacchetto fondamentale
 
Uno dei motivi per cui non vorrò mai più un computer Apple: ho un Macbook Pro mid-2011 ben carrozzato pagato 2700€ all'epoca (tra l'altro fortunatamente non faceva parte nei lotti difettati che hanno presentato problemi alla scheda video e solo una class action li ha costretti a riconoscere che l'origine del problema era imputabile all'azienda dando il via alle riparazioni gratuite) e nonostante funzioni benissimo e abbia abbastanza potenza elaborativa per fare praticamente tutto, magari ad esclusione di editing video 4K e rendering 3D, hanno deciso che per loro convenienza non è più supportato per le nuove versioni di Mac OS che quindi non sono più installabili (già dall'anno scorso con Mac OS 10.13, quindi dopo "soli" 7 anni).
 
spiace dirlo, ma win10 in quanto ad usabilità in confronto al mac ha ancora moltissima strada da fare. E chi non è d'accordo, o non ha provato il mac, o con il computer segna solo la lista della spesa.

Certo, come no: chi non è d'accordo con me ha per forza torto; non esistono alternative.
Ma non è che per caso sei tu ad essere un po' "impedito" nell'uso di qualcosa che non conosci? O che pretende di trovare soluzioni già pronte per esigenze molto specifiche che nessun'altro ha?
Personalmente uso Windows 10 per programmare e sinceramente non trovo alcuna limitazione particolare rispetto a sistemi alternativi, come sembrerebbe leggendo varie lamentele online.
Ogni sistema va più che bene per il 99,99% delle esigenze.
Auf Wiedersehen :bye:
 
Certo, come no: chi non è d'accordo con me ha per forza torto; non esistono alternative.
Ma non è che per caso sei tu ad essere un po' "impedito" nell'uso di qualcosa che non conosci? O che pretende di trovare soluzioni già pronte per esigenze molto specifiche che nessun'altro ha?
Personalmente uso Windows 10 per programmare e sinceramente non trovo alcuna limitazione particolare rispetto a sistemi alternativi, come sembrerebbe leggendo varie lamentele online.
Ogni sistema va più che bene per il 99,99% delle esigenze.
Auf Wiedersehen :bye:

il mac lo mai usato?
Perchè, lasciamo stare i costi diversi, ma Win 10 ha creato casini ormai conclamati, oltre a essere inferiore ai SO a livello di uso intuitivo. Che questi casini siano risolvibili, perdendoci tempo, non lo nego ma non si può neppure far finta che non esistano.
Di recente ad esempio ho lasciato spento un notebook Win per un mese intero, le prime dieci accensioni successive sono state tutte uno scaricare e installare aggiornamenti, con conseguente perdita di tempo.
 
Uno dei motivi per cui non vorrò mai più un computer Apple: ho un Macbook Pro mid-2011 ben carrozzato pagato 2700€ all'epoca (tra l'altro fortunatamente non faceva parte nei lotti difettati che hanno presentato problemi alla scheda video e solo una class action li ha costretti a riconoscere che l'origine del problema era imputabile all'azienda dando il via alle riparazioni gratuite) e nonostante funzioni benissimo e abbia abbastanza potenza elaborativa per fare praticamente tutto, magari ad esclusione di editing video 4K e rendering 3D, hanno deciso che per loro convenienza non è più supportato per le nuove versioni di Mac OS che quindi non sono più installabili (già dall'anno scorso con Mac OS 10.13, quindi dopo "soli" 7 anni).

Vedila cosi': praticamente non esistono aziende che a tre anni di distanza dalla produzione imposti un programma di riparazione "worldwide"

quello della compatibilita' con OS nuovi esiste da sempre quando decidono che alcune macchine non sono piu' adatte le escludono.

ma sono passati 7 anni e inoltre che ti frega di avere il 14? comincerai ad avere qualche problema di compatibilita' (forse) tra 2/3 anni

se ha " abbastanza potenza elaborativa per fare praticamente tutto" usalo e goditelo.
 
il mac lo mai usato?
Perchè, lasciamo stare i costi diversi, ma Win 10 ha creato casini ormai conclamati, oltre a essere inferiore ai SO a livello di uso intuitivo. Che questi casini siano risolvibili, perdendoci tempo, non lo nego ma non si può neppure far finta che non esistano.
Di recente ad esempio ho lasciato spento un notebook Win per un mese intero, le prime dieci accensioni successive sono state tutte uno scaricare e installare aggiornamenti, con conseguente perdita di tempo.

Il problema degli aggiornamenti è stato risolto. Puoi impostare la banda massima per il download degli aggiornamenti e posticipare l'installazione fino a 35 GG.
Auf Wiedersehen :bye:
 
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